quando sarà presenta ufficialmente in Italia? Grazie, un saluto

Complimenti! ke fantasia! ormai nn hai + niente d originale da dire!...nemmeno nel campo in cui tu 6 + preparato: le offese e le parolacce! davvero inutile!

Complimenti! ke fantasia! ormai nn hai + niente d originale da dire!...nemmeno nel campo in cui tu 6 + preparato: le offese e le parolacce! davvero inutile!

Simone fatte na pelle ogni tanto

Kk grazie Manu!
Lorenzo no-comment...infantile cm sempre! mi kiedo sempre cs c stai a fare tu in sto sito! un forum serve x scambiarsi pareri, opinioni e informazioni e tu nn fai nulla d tutto ciò! 6 una persona inutile!
ciao a tutti

pimone informati

I problemi di elettronica credo rigurdassero soprattutto la classe E nei primi tempi di produzione.Forse questo problema ha toccato anche la c, ma molto marginalmente e poi ci fu un mega richiamo (1.500.000 auto) di mercedes sempre sulla E, se non sbaglio per problemi all'abs o cmq sul sistema frenante c'era il rischio che non freneva bene.ciao

BAD333 mi sembra ke tu nn abbia molta confidenza cn la tastiera e nemmeno cn l'Italiano! senza offesa ma se mi chiami pimone...! cmq ora ho capito cs volevi dire...ho scritto 159 sportback invece d 159 sportwagon! perdonatemi!
Xò continuo ancora a nn capire xkè dici ke l'Alfa ha copiato dall'Audi! a cs t riferisci? a me sembra ke nn c sia nessun modello Alfa ke assomigli anke sl minimamente a qualunque modello Audi! e x certi versi mi viene anke da dire "x fortuna"!
Ho già sentito dire da diverse persone ke le Mercedes avrebbero avuto dei problemi cn l'elettronica! posso sapere quali sn le vostre fonti? xkè a me nn risulta proprio!
ciao a tutti

caro pimone la 159 e sportwagon la sportbach appartiene all'audi. e l'alfa ha copiato da audi la c ebbela solo speriamo non soffra di problemi di elettronica

x me soprattutto la berlina ma anke la sw sn bellissime sia fuori ke dentro! Mercedes nn sbaglia (quasi) mai!
ciao a tutti

Anche io penso che dire che sia brutta sia esagerato anche se mi sembra anche a me un pò sgraziata:non è una brutta macchina ma non mi entusiasmava la berlina e non mi entusiama neanche in versione sw...gli interni invece penso siano belli, con ottimi materiali e ben rifiniti..(interni mercedes)

dire che quest auto e brutta mi sembra esagerato...

Noiosa e austera all'interno e
ovviamente sara' cara!

BAD333 mi dispiace ma nn ho capito il tuo msg! puoi rispiegarmi ke volevi dire? grazie!
ciao a tutti

LA 159 SPORTWAGON VOLEVI DIRE HANNO COPIATO PRATICAMENTE L 'AUDI SPORTBACH CHE COMENQUE DI TUTTA ALTRA RAZZA PER SIMONE

SPERIAMO NON SOFFRA DI PROBLEMI DI ELETTRONICA, COME E SUCESSO FIN D'ORA....

I gusti...Questa mercedes non mi dispiace, anche se la plancia non mi piace molto e si è troppo appesantita. Già, rompono alla 159 ma non a questa che è altrettanto obesa!

per me è improponibile per l'esatto opposto, pensa un po'!

veramente avrei voluto una risposta da Chobin! la tua Lorenzo purtroppo la conoscevo già! x me un paragone estetico cn la BMW serie 3 Touring è improponibile data la netta superiorità stilistica d questa Mercedes! al limite accetto un confronto di design cn la nuova Audi A4 SW o Alfa 159 Sportback!
ciao

la 3 touring per esempio :)

se questa Mercedes è un obrobrio e anke sgraziata vorrei proprio sapere ke auto t piace!

che oooobbbrobbrio.. brutta da dovunque la si guardi.. parafanghi enormi da auto degli anni 30.. sgraziatissima la linea di cintura che cade con troppe poche raggiature in coda.. veramente sgraziata!

nn capisco perchè si inserisca un commento ad una mercedes che nn parli di una mercedes ma di alfa, audi, bmw ecc.
L'unico commento che va fatto qui è quello a questa meravigliosa vettura che sia in versione berlina che station wagon ai miei gusti risulta la piu' elegante e raffinata della categoria ( come del resto quasi tutta la gamma mercedes)... infine vorrei sl affermare senza voler polemizzare ke è improponibile il confronto di una "stella"o anke di una bmw con l'alfa. va bene apprezzare il made in italy ma bisogna essere obiettivi.

Quote:
"in questo caso il mio concetto d bello è invece molto semplice, tanto ke dovresti arrivarci anke tu!"

Ammazza quanto 6 spiritoso, qui siamo ai livelli di Zelig, okkio...
Ennesima conferma di quello che è il target degli oppositori BMW, menomale..!

in questo caso il mio concetto d bello è invece molto semplice, tanto ke dovresti arrivarci anke tu! dico semplicemente ke x me la nuova Mercedes classe C è molto + bella della BMW serie 3! anzi, ke tutte le vetture della categoria sn + belle della serie 3! tutto quì! poi hai già detto ke x te è il contrario quindi xkè dobbiamo continuare a discutere? tanto di certo nn cambieremo mai i nostri pareri. soprattutto quelli estetici quindi è inutile criticarsi + d tanto!
ciao a tutti

neanche io riesco a comprendere le tue affermazioni, hai un concetto di bello tutto tuo...

mi sembra di aver scritto ke "ke ognuno ha i suoi gusti e li rispetto" ma nn ke necessariamente arrivo a comprendere le scelte altrui! quindi nn capisco affatto i tuoi gusti ke x me sn molto discutibili xò li rispetto e di certo nn li critico! nn mi sembra un concetto difficile!
puntualizzato questo, sn daccordo cn te ke la BMW serie 3 SW è sicuramente + bella rispetto alla berlina! io ogni caso x me rimangono entrambe le + brutte delle rispettive categorie!
ciao a tutti

Dici de gustibus non disputandum est...allora devi capacitarti del fatto che c'è chi vede il design della 3 touring migliore in assoluto tra tutte le SW del segmento (io la preferisco addirittura alla 3 berlina!), non mi piace assolutamente questa mercedes perkè come al solito non hanno il coraggio ke ha avuto BMW di esplorare canoni stilistici rivoluzionari rispetto al passato, mi sembra il solito carro funebre: le Audi, a maggior ragione, le guardo con piacere ma non mi lasciano alcunché: l'Alfa 159 non è male, ma berlina è più bella.
La 3 touring riassume nelle sue forme eleganza e sportività, senza appesantire la linea! La più bella touring della storia BMW per me.
De gustibus...

ma cm si fa a dire ke la BMW serie 3 è + bella di questa Mercedes? anzi al contrario la serie 3 cm design interno ed esterno è sicurmente la peggiore della categoria! capisco ke in molti siano fissati cn BMW e ke qualsiasi obrobio essa sforni (e in questi ultimi anni purtroppo ne ha sfornati anke troppi) ai loro occhi diventi automaticamente uno splendore ma almeno un confronto obiettivo sull'estetica possiamo farlo tutti! boh nn me ne capacito! cmq de gustibus non disputandum est!
ovviamente parlo sl di design esteriore ma anke interiore e nn di qualità dinamiche in cui cmq credo ke le 2 autovetture + o - si equivalgono anke se Mercedes cm da tradizione è + improntata al comfort mentre BMW è + sulla sportività! cmq cn tutti i vari accessori esteici ed elettrnici e cn assetti/sospensioni sportive x me la Classe C raggiunge tranquillamente anke la sportività della serie 3! cmq posso credere benissimo a ki mi dice ke in pista magari preferirebbe una serie 3 ma cm design nn c'è davvero paragone! le Mercedes restano sempre un gradino sopra! cmq ripeto ke ognuno ha i suoi gusti e li rispetto!
L'Alfa 159 sportwagon è bellissima! forse nella parte posteriore resta la + bella SW in assoluto! idem x la berlina! e anke vista di fronte rimane sempre la + bella! peccato sl x quell'eccessivo sbalzo anteriore! se le ruote anteriori infatti fossero + avanzate sarebbe sicuramente la + bella della categoria sia in versione berlina ke SW!
ciao a tutti

ma cm si fa a dire ke la BMW serie 3 è + bella di questa Mercedes? anzi al contrario la serie 3 cm design interno ed esterno è sicurmente la peggiore della categoria! capisco ke in molti siano fissati cn BMW e ke qualsiasi obrobio essa sforni (e in questi ultimi anni purtroppo ne ha sfornati anke troppi) ai loro occhi diventi automaticamente uno splendore ma almeno un confronto obiettivo sull'estetica possiamo farlo tutti! boh nn me ne capacito! cmq de gustibus non disputandum est!
ovviamente parlo sl di design esteriore ma anke interiore e nn di qualità dinamiche in cui cmq credo ke le 2 autovetture + o - si equivalgono anke se Mercedes cm da tradizione è + improntata al comfort mentre BMW è + sulla sportività! cmq cn tutti i vari accessori esteici ed elettrnici e cn assetti/sospensioni sportive x me la Classe C raggiunge tranquillamente anke la sportività della serie 3! cmq posso credere benissimo a ki mi dice ke in pista magari preferirebbe una serie 3 ma cm design nn c'è davvero paragone! le Mercedes restano sempre un gradino sopra! cmq ripeto ke ognuno ha i suoi gusti e li rispetto!
L'Alfa 159 sportwagon è bellissima! forse nella parte posteriore resta la + bella SW in assoluto! idem x la berlina! e anke vista di fronte rimane sempre la + bella! peccato sl x quell'eccessivo sbalzo anteriore! se le ruote anteriori infatti fossero + avanzate sarebbe sicuramente la + bella della categoria sia in versione berlina ke SW!
ciao a tutti

brutta, vince serie 3 touring a mani basse...

devo dire che questa versione e con questo colore è molto meglio di quella grigia,indubbiamente ha una linea + personale rispetto alla vecchia,poi come dice barone può piacere o no,anche se la mia preferita resta la 159sportwagon seguita da audi bmw.Per la qualità siamo sempre nell'eccellenza anche se vedendo bene gli interni un pò come bmw sono peggiorati almeno alla prima sensazione, se non altro + spogli e con la console centrale che mi ricorda vagamente opel.

ragazzi senza offesa, ma voi siete malati!!!
ogni articolo è buono per scannarsi su alfa vs bmw...
ormia si è capito che libero professionista è pagato dlla casa di monaco... lol!!!
comunque qualsiasi cosa si dica sui gusti non si può mettere giù una discussione, se poi andiamo a parlare di aspetti tecnici ogni casa ha le sue magagne
la bmw è ha sempre un albero di natale nel quadro strumenti quando apri troppo il gas
alfa fa dei modelli che sono bellissimi e altrettanto pesanti
ta e tp quale delle due è meglio? dipende da come sei abituato
la ta è più intuitiva, se sbagli basta togliere il piede dal gas
la tp se non ha i controlli elettronici e non sai guidare buonanotte...
questa mercedes sw... dopo averla vista sono sicuro di non andare nemmeno a farmi fare il preventivo... 159 e andiamo...

l'ultima versione fotografata (quella rossa x intenderci) è spettacolare! Mercedes solitamente punta + sulle berline dato ke anke la Classe C berlina x me è la + bella della categoria sia fuori ke dentro! ma ora anke questa SW è sicuramente una delle + belle SW sul mercato, se nn la + bella!...aspettando un confronto la nuova Audi A4 SW! la versione delle foto deve essere la Avantgarde cn in + anke un pacchetto sportivo ke comprende spoiler anteriori e posteriori e minigonne laterali! in ogni caso anke la "base" è molto bella e proporzionata!
ciao a tutti

noto cn piacere ke anke cn LP si possono affrontare delle "sane" e serie discusisoni automobilistiche ke in ogni caso, anke se si è d pareri diametralmente opposti, sn in grado d arricchire e d far riflettere! x rispoderti t dico ke sicuramente gli interni Mercedes sn molto razionali, su questo hai perfettamente ragione, però riescono a fondere questo aspetto cn una generale sensazione di lusso, raffinatezza e d cura del particolare ke x me nessun'altro marchio di pari livello riesce a dare! e poi invece a me l'idea del navigatore a scomparsa piace molto xkè consente d ricavare maggiore spazio sulla plancia x vani portaoggetti o x comandi + grandi o + completi x radio e clima! x nn parlare del fatto gli skermi LCD lasciati all'aperto si rovinano sia cn il sole, sia xkè si sporcano facilmente soprattutto negli angoli ma anke xkè sn + soggetti agli urti ecc.! e poi è bello vedere qulcosa ke si muove nella plancia! è un piacevole effetto quello di un grande skermo LCD nascosto ke cm x magia esce automaticamente dalla plancia! mi da un senso d sorpresa tecnologica (anke se è 1 po da bambini :) )
Poi parlando d BMW è indubbio ke i nuovi modelli siano originali ma x me lo sn anke tr! e staccarsi tr repentinamente da una tradizione ormai cosolidata nn è sempre una scelta vincente! io critico molto le nuove BMW sl xkè amavo molto le vecchie e quindi sn parekkio dispiaciuto di questo cambio d rotta! x me era meglio utilizzare si delle liee originali ma mantenere cmq uno stretto legame cn la tradizione! va bene uno svecchiamento ma nn bisogna mica arrivare a fare auto cm quei "pacchi" orientali dalle linee stranissime e tr originali! peccato!
invece la tua nuova serie 3 è spettacolare! purtroppo una stella ke brilla in una gamma orribile!
ciau

Grande simone, vorrei puntualizzare due cose. In primis, non ho fatto paragoni con la classe C, di essa ho solo detto che qualitativamente è scesa molto. Infatti, le celeberrime riviste automobilistiche, in tal senso,fanno coro unanime. Avevo solo portato a d esempio la classe E, con tutti quei pulsantini, pur mantenedo un'impostazione classica. Tornando al classe C, posso solo dire che su auto di un certo spazio e livello, mi irrita vedere navigatori a scomparsa!!!Danno quel senso di spazio "striminzito", quasi costretto.E in tal senso, avvalora ciò che dicevo nei miei precedenti commenti.Ovvero, un ò tutte le case vanno alla ricerca di una "razionalità". Se non è razioanlòe la plancia della nuova classe c...allora non sò più che dire!!! Un plaso ad alfa, per la plancia 159,devo ammetterlo, mi garba moltissimo com'è impostata!!! Siccome prima di parlare ti documenti, volevo rammentarti di osservare i materiali del restyling serie5 e 1, poi mi riferirai.Beh, non penso che Bangle abbia fatto tutti questi disastri e i tamarri arrchhiti ci sono sempre stati!!! forse, in questo periodo qualcuno in meno. La linea serie5, può dividere nei giudizi, mi rendo conto, ma è al quanto innovatrice e originale, un nuovo modo di leggere lo stile BMW, quasi esaltato!!!Davvero emozionale. A me piace molto!!! e non penso che quei tamarri arricchiti la pensino diversamente. La serie6 è molto più ricercata e il giudizio è molto più selettivo e personale, quindi non mi esprimo ulterirmente ma , ti rendo noto che non la cambierei neanche per una porsche!!! esteticamente parlando, magari in versione Msport. Il serie 7, piaceva più pre-restyling, ra è tornata la clasica berlinotta del 60enne, anche se di 60enni in versione pre-restyling ne ho visti parecchi e questo lascia pensare...In sostanza, mi sento di criticare BMW per certe scelte, ma non mi sento di condannarla, anche perchè, alla luce di tutto, non ne vedo il motivo.
Caro, Manu...sporting, il telaio Astra sarà pur monnezza, ma rimaneva quasiincollata alla serie1 3.2 250cv, dato tratto da una prova di quattroruote, anche se ho le mie perplessità.La croma non è un fuscello ma se hanno utilizzato un telaio GM per la croma, che di sicuro non è una spieder, potevano prendere quello della GT, molto più leggero, più prestazionale e con un bel risparmio dal benzinaio!!!A presto

Purtroppo mi sn perso questi ultimi "gustosi" giorni di dibattito automobilistico a cui xò voglio sicuramente partecipare! allora vedo ke cm sempre è uscito il solito confronto tra Alfa e BMW ke a me piace molto :) innanzitutto, rispondendo a LP, volevo dire ke io prima di parlare mi documento sempre! se dico ke BMW ha perso qualcosina in termini di design e qualità dei materiali è sl perchè sn salito sia sulle BMW di qulke anno fa, sia sulle ultime e purtroppo l'impressione generale è stata notevolmente diversa! gli interni della vecchia serie 5 e 3 erano molto + belli! quelli attuali sn troppo austeri e "poveri" e x me c'è davvero tr plastica rigida! le vecchie bmw trasmettevano invece una maggiore raffinatezza, classe, prestigio e lusso! e gli interni aimè sn solo l'inizio! nn mi stankerò mai di ripetere ke anke esteriormente le nuove serie 1, serie 3 e 5 (berlina e sw) serie 6 (la peggiore d tutte) e serie 7 sono davvero orribili! al contratio dei precedenti modelli ke citavo in precedenza ke invece erano molto belli! se le auto d bangle hanno fatto aumentare le vendite BMW x me c'è sl una possibile spigazione: sn aumentati i tamarri arricchiti! xkè nn si può proprio dire ke le nuove BMW siano le auto classiche, di classe, e raffinate ke erano un tempo! ora sn davvero pacchiane, di dubbio gusto, tamarre! non a caso le uniche BMW ke ancora sn degne del marchio ke portano sn quelle in cui la mano di Bangle appare meno e ke si sn riavvicinate alle linee di un tempo cm la nuova seire £ cupè o cc del nostro amico LP! quindi almeno x la tua mi posso complimentare x l'ottimo acquisto (anke se internamente ha sempre linee e qualità x me nn all'altezza)! al contario invece parlando di tecnologia, motori, tecnica, ecc. le BMW nn sn seconde a nessuno! quindi cm piacere di guida, prestazioni, tenuta di strada, stabilità ecc. sn sicuramente al top! quindi effettivamente so d gente ke ha comprato BMW sl x questi motivi xò anke l'occhio vuole la sua parte! inoltre cmq anke le + dirette concorrenti nn sn molto distanti da qesto punto di vista quindi preferiso avere magari 5cv d meno ma avere un'auto esteticamente decente! nn so poi cm LP possa paragonare gli interni della serie 3 cn quelli della nuova MB classe C! sarà anke cm dicono "pieha d pulsanti" ma è sicuramente + bella! anke gli interni Alfa magari avranno una qualità delle finiture inferiore ma cm qualità dei materiali sn sicuramente alla pari!...anzi le nuove BMW mi danno l'idea di essere + d plasticaccia! e cm design ed estetica sn sicuramente + belli! quindi tornimo sempre lì: preferisco magari qualke leggero scricchiolio dell'Alfa ke xò mi appaga gli ogghi (e il cuore) ke degli interni freddi, ausetri e spartani tipici delle nuove BMW!

vorrei risottolineare il fatto che prima di fare una plancia chi + chi meno studiano l'ergonomia non a caso alfa come prima bmw inclina la plancia verso il guidatore e cmq non è un fattore principale per questo genere di auto anche se ci sarà qualche fissato del portaoggetti e della posizione della maniglie!La roba di gm è monnezza come si dice a roma non prenderei manco una manopola.Il telaio dell'astra fa schifo lo hanno provato su topgear e non riesche a scaricare manco la metà dei 240 cv della opc mentre la 147 gta ce la fa.La croma mica è un fuscello con quel telaio?!Pesa come la 159 e poi ti vorrei ricordare quegli schifo di motori a benziana che gm ha dato a fiat che nonostante la iniezione diretta fatta da fiat sono una pena.ciao

Ciao Andrea, non ho detto proprio così.In verità, ero partito per acquistare una 630ì 272cv i cui interni, se pur razionali come per il 335i mi piacevano molto. Ma poi, per diversi motivi, ho acquistato il 335i. Innanzitutto la plancia del serie3 non lòa definirei "indigeribile". se consideriamo la qualità dei materiali e dell'assemblaggio non c'è nulla da dire, anche le plastiche del tunnel sono ottime e si vede. il dibattito, semmai, possiamo aprirlo sull'esteticità della plancia e qui, ti dico che anch'io apprezzavo molto la classica plancia serie3. Anche se con la vecchia serie3 era difficle aprire un "varco" per il navigatore. Infatti, per ovviare a tale problema, hanno realizzato questa plancia a doppia palpebra. Comunque, non nasce a caso, basti pensare che i comandi della radio, navigatore, ecc..vengono gestiti tutti con l'i-drive, quindi non c'era la necessità di pensare una plancia in maniera più classica e quindi, anche più affine ai gusti di una certa fascia di clientela. In fin dei conti, l'estetica dell'auto, la meccanica e la qualità hanno avuto il sopravvento nella scelta finale. Ripeto, non che sia denigrabile la plancia, ma forse migliorabile a livello estetico.E poi, caro Andrea, lavorando anche nel settore della nautica, il progettista progetta sempre ogno minimo paticolare al meglio per funzionalità e qualità, viene scrutato tutto in maniera capillare. Eppure, qualche cliente, ha sempre idee diverse, a volte al quanto bizzarre, prive di ogni rigor di logica, magari per minime fesserie. E qui, caro Andrea non si parla di 50-700000 euro ma si parla di milioni di euro. Quello che voglio dire, è che anche a certi livelli di spesa e quindi di qualità, troverai sempre qualcosa che non soddisfa a pieno il tuo gusto, anche minimo!!! almeno che non fai una progettazzione personalizzata. Per quanto riguarda l'afermazione sul "crescente blasone" ti dico che BMW il "blasone lo ha già acquisito da decenni or sono, come mercedes.Il "crescente blasone" puoi imputarlo ad Audi o alla presunta rinascita alfa.Ciò che dice Dio è vangelo e Bibbia, i miei, sono comuni discorsi.A presto.
Caro manu, il riferiemto al medioevo, se permetti, è del tutto fuorviante, per non dire altro. Per quanto riguarda il discorso. "ergonomia", ti rimando come sopra. Il discorso della opel Gt che vende meno non c'entra nulla. C'era comunque un rapporto di collaborazione e come hanno sfruttato il telaio GM per la croma, potevano farlo per l'alfa. Sicuramente, rafforzavano la tua amata "tradizione". A presto.

Mi sembra, caro libero professionista che tu, nel rispondere a me abbia confermato quanto ho detto sugli interni: Non ti vanno giù anche se magari sono anche funzionali. Non so tu ma in macchine costose non ammetto che certe cose siano "indigeribili". Sul desing hai tirato in ballo le vendite... è vero, le vendite sono cresciute, anche se la mercedes e la alfa 159 fanno meglio in molti casi. Io penso che il progresso di vendite non sia da imputare principalmente all'opera di Blange, ma alle raffinatezze tecniche e magari anche al crescente blasone. Inoltre credo che ogni desing sia discutibile, anche quello della miglior ferrari: per cui tutti possono parlarne bene o parlarne male. Lo svecchiamento è poi una cosa sempre positiva (tranne quando si toccano particolari e rarissimi mostri sacri): ma credo che il precedente corso Bmw non avesse questa urgenza di rinnovamento, tranne che per un aspetto di dettaglio: gli strumenti: uguali da decenni. Boh, alla fine ognuno la vede in modo diverso... Ed è giusto, ma non può pensare che il suo pensiero (non parlo necessariamente del tuo!) o quello di altri sia vangelo, mentre quelli che dicono il contrario sono idioti. Come ho gia detto, niente attacchi personali...

Al giorno di oggi non essendo + nel medioevo, studi di ergonomia si fanno in tutti i settori dalla semplice sedia di ufficio agli arredamenti, quindi non vedo, avendnola vista,cos'abbia di + ergonomica una bmw dal resto delle auto almeno che non parliamo di una modificata per invalidi!ha una maniglia una sacca nello sportello uno sterzo regolabile ecc ecc, senza contare lo studio approfondito che si fa sulle monovolume che bmw non produce,perchè li è fondamentale l'ergonomia.ogni tanto toppano anche i tuoi tedeschi che per la serie 7 ebbero la genialata di mettere l'i-drive che manco uno della nasa capiva e che onestamente ho provato sulla serie 5 ed è sempre abb "rognoso".Provocazione o no io ho voluto esprimere una mia opinione sulla tua affermazione portando alla luce dei fatti sotto gli occhi di tutto pur riconoscendo a Bangle un inventiva non comune.Secondo me un auto si acquista principalmente per 2 fattori equivalenti molto spesso,primo il f. emozionale,secondo il blasone-marchio ed ecco perchè alfa con la spider non riesce ad affermarsi al di la della mera tecnica del telaio premium o no,perchè di opel gt pure se è leggera divertente ecc ecc ne venderanno poche come la precendente speedster, sono macchine che nn hanno tradizione.A titolo di esempio basta riportare la bmw serie 1,se ne hanno vendute è per il marchio al di la della tp o ta, se l'alfa facevo quel mostro di macchina finiva come l'arna.ciao a tutti.P.s. non volevo offendere la tua conoscenza storica di auto con la mini bibliografia del grande giorgetto.ciao

Andrea, ti ringrazio per aver notato il "tatto", ma il fatto è che io sono abituato a parlare con gl'altri come con gli amici al bar, senza peli sulla lingua e con la medesima pacatezza e accortezza che necessita a chi si intrattiene con altre persone senza prevaricare e ledere la sensibilità altrui.

Ad uno ad uno rispondo a tutti. Carissimo manu...sporting, anzitutto quella roba sull'ergonomia e i pulsantini, come dici tu, non l'ho letta su qualche depliant.Infatti, come ben sai è mio mestiere visionare, discutere e criticare ogni minimo dettaglio. Lo faccio in primo luogo nella mia professione essendo architetto e, in secondo luogo, sulle auto. Da progettista di interni per yacht di qualsivoglia dimensione, sono costretto a visionare e pensare al minimo dettaglio...sai, come si dice..."deformazione professionale". Il fatto è che devi ancora entrare nell'ottica della provocazione.Ebbene, non ho paragonato Bangle con Bertone e Giugiaro, ma era un modo provocatorio per dire che Bangle ha realizzato con successo uno "svecchiamento" dello stile bmw, mantenendone inalterati i caratteri generatori e tanti bei utili e riconoscimenti. E' razzionalmente assurdo paragonarlo con Bertone e Giugiaro...mi sembrava chiaro che fosse una sana provocazione. Questo lo dico sia per Carlo che per Andrea, anche loro hanno raccolto la medesima provocazione.Comunque, manu...sporting, ti ringrazio per la "biografia professionale" di giorgrtto.Passiamo a Carlo. Caro Carlo, sicuramente avrò speso un botto per il mio 335i, (ti dico pure il prezzo 58K) e ti dico che li rispenderei, come feci a suo tempo per alfa.Non sono costretto a parlar bene di quello che ho, anzi sono sempre molto critico e difficilmente passo sopra a certe cose. basti vedere serie5, serie1 pre-restyling, materiali che anche una stilo farebbe rabbrividire!!!...e vi assicuro che questa non è una provocazione al contrario. Vi inviterei caldamente a visionare i nuvi interni delle medesime. Il pianale PREMIUM va benissimo solo sulla 159, abbinato ad un telaio da paura, pero…(è qui la questione)il telaio alfa è il piu rigido del mercato e di fatto anche il piu sportivo e il migliore in generale!(mi sembra di averlo sempre detto. E non lo dico mper farvi un piacere ma perchè, da appassionato di meccanica ne riconosco le qualità)
il pREEMIUM accorciato non ha permesso ad alfa di risalire nel mercato europeo….
anche per errori di fiat, dobbiamo ammetterlo!
gm aveva proposto il pianale della opel gt, che fiat rifiutò per orgoglio,che indica la voglia di avere in futuro tutto il materiale di casa propria, dai pianali ai motori, ai telai….
ma se si fosse accettato, ne sarebbe valsa la pena…
la opel gt ha prestazioni da paura!la alfa spyder su quel pianale sarebbe stata altretanto veloce…E' così che è andata,il problema sostanziale non è il pianale Premium ma il telaio!!! Farei distinzione fra le due cose. Passiamo all'amico Andrea. Carissimo Andrea, farei molta attenzione quando si parla di design. Il design esterno, per intenderci, è stato azzeccatissimo per serie5, serie3 più conservatore, serie6 e metterei in mezzo anche serie7 pre-restyling. Più discutibile, il design della serie1, nella trequarti posteriore.Il design Bangle è innovatore e svecchia la ormai monotona linea bmw, riscuotendo un successone da paura. le vendite parlano, non aggiungo altro. Sul design interno, a parte il fatto della minor cura di materieli e finiture sulla serie5 pre-restyling, il design interno è molto razionalista, forse fin troppo. Io stesso, come precedentemente detto, all'inizio non mi scendeva giù sta plancia, ma usandola ne ho apprezzato la semplicità e l'intuitività, raggiungendo ciò che mi occorre in poco tempo e senza tanti smanettamenti. Certo, anch'io esteticamente apprezzavo e apprezzo di pù, da un punto di vista visivo- estetico i vecchi strumenti della 3.
P.s.: Caro carlo, tu le hai provate, io una 159 2.4 M.jet 200cv ce l'ho in famiglia e sò benissimo cosa dico. Ti dico solo di venire a farmi capire come un 2.4 diesel fa i 9-10 Km/l ed io con un bi-turbo 3.0 litri benzina da 306cv faccio 8 Km/l, fermo restando il piede...ovvero il mio.

L'alfa 159 è una ottima vettura con una dinamica superlativa, certo non ci serviva che qualcuno ce lo dicesse per capire che con la trazione dietro e un po' più di cavalli adrebbe proprio meglio, è logico che la guida della Bmw sia del tutto diversa, per cui non mi sento di usare un unità di misura per il piacere di guida! Come lo stesso libero professionista ha detto, la ta e la tp hanno i loro pro ed i loro contro. Non vedo a che serva tutta sta trafila sulla Bmw visto che stiamo parlando di Mercedes! Io non parlo per sentito dire, e ti dico che, a parte gli strumenti, la vecchia 3 aveva interni molto più piacevoli e ben fatti. Alla fine che me nefrega se le tasche si integrano ai pannelli se la plancia è piatta e grigio topo come una giapponese! Ti assicuro che giugiaro e bertone se lo mangiano a colazione Blange, a livello di carriera. Per le creazioni il giudizio è soggettivo, ma io credo, come molti altri, che l'intervento di blangehabbia fatto scadere il desing BMW (la vecchia serie 3 era da favola!) e quindi non auguro a nessun costruttore di avere un disegnatore che si ispira a lui. Comunque apprezzo il tatto dimostrato dicendo che non si tratta di un attacco personale: e sappi che neanche questo lo è!!

libero professionista scusa ma a parte il fatto che tutta quela roba sull'ergonomia e il poema dei pulsantini ecc l'hai letto sui deplian e per sentito dire come dici te, non dire cose blasfeme su Giugiaro e Bertone per favore!A parte che Bangle è stato in Fiat facendo quei modelli + o meno discutibili,ma te vuoi mettere la mano di giugiaro e bertone che hanno una storia che messi insieme fanno 10 carriere di bangle e che specie giugiaro è strapagato per fare macchine per tutti i costruttori!?Ti ricordo che giorgetto fece la prima golf che ne sono state vendute + di tutte le bmw messe insieme,poi la panda,maserati e mille altri modelli.P.s. tra un alfa e una bmw ci sono meno di 150-200 kg di differenza se no detto da te sembra un tir con una city-car e concordo con Carlo sul fatto della tenuta.

Per Libero Professionista: sicuramente dovo aver speso un botto per il tuo 335i, non credo che ne avresti parlato male...pena una figura di M....io ti parlo da chi le ha provate (la 159 Mjet 150CV e la 320d), infatti io lavoro in FIAT e quando hanno presentato internamente la 159, alcuni di noi hanno avuto l'opportunità di andare a Balocco e di provare la 159 con alcune concorrenti, tra cui la nuova 320d...il risultato è stato che il tanto blasonato piacere di guida BMW si è scontrato con la 159, e ti garantisco che a tenuta di strada la 159 gli dà un bel po' di "pastina"...la 320d aveva sempre il controllo di trazione attivo, mentre con la 159 sono riuscito a farlo attivare una sola volta, ma perchè sono andato come un delinquente...quindi in conclusione, credo che la tanto fantastica BMW abbia più un nome che una sostanza...

Salve ragazzi!!! Purtroppo sono costretto a mettere alcuni puntini suule "i". Molto spesso, leggendo i vostri commenti, mi vien da pensare che il vostro parlare sia più per sentito dire, che per obbiettivo riscontro. Più per innalzare una o l'altra bandiera, che ricoprirsi invece, di seria, obbiettiva e mera constatazione.Poi, sul fatto che è bello cio che piace, sono daccordissimo...de gustibus...ma questa è un'altra storia e qui, l'obbiettività c'entra poco. Questa è una critica che soolevo un pò a tutti coloro che hanno scritto in questo post, perchè ognuno di voi, a mio parere, difetta di qualche "sproloquio". Questo non vuol essere un attacco nei confronti di nessuno, ma un semplice confronto di idee e di riflessioni fra appassonati di auto. Partendo dall'alfa, si fanno sempre paragoni con bmw. Paragoni, amio avviso imossibili. Innanzitutto finchè paragoniamo una 159 M-jet 150cv e un 320d possiamo anche ragionare, anche se prestazioni , consumi, piacere di guida son ben differenti e superiori. si, avete letto bene: "piacere di guida"!!! se bene il telaio premium e sospensioni quadrilatero sortiscano il loro effetto non si riesce ad avere lo tesso sprint sul misto rispetto ad una 320d. E non lo dico io. Il telaio pesa un botto e un moore come il 1.9 M-jet soffre sotto tal peso penalizzando consumi( da auto di ben altra potenza)e una certa pesantezza sul misto, che si, favorisce la stabiltà, ma penalizzandone la fluidità e progressine del motore, ben più gravi e non di secondo piano. E' qui dove vince la bmw.Se tutto è così idiliaco e meraviglioso, allora vi domando: perchè stanno pensando ad una cura dimagrante??? Gli interni sono notevolmente migliorati, un gran passo avanti senza dubbio, ma non li paragonerei a quelli della mia 335i e neanche a quelli di una mercedes, tranne l'ultima classe c: un vero "tonfo" in dietro. A chi critica le finiture bmw dico: ci siete mai saliti??? oppure li avete visti in internet o avete letto qualche commento di quattroruote, che nonostante sia filoalfista (come lo saremmo tutti, se venissero fatte le cose per bene)ha riconosciuto la maggior qualità e cura degli assemblaggi, della serie3. Vogliamo parlare delle finiture interne della serie3 coupè???...prezioso design in cromo-perla, la pratica gommatura degli elementi di comando come anche la comoda imbottitura dei braccioli delle pannellature delle portiere e della consolle centrale.Assai utili sono i nuovi spazi portaoggetti. Sono soprattutto le pannellature in due colori delle portiere.I parapetti neri delle portiere, la pannellatura inferiore nel colore degli interni e le eleganti modanature richiamano l'ottica e la selezione dei materiali usata per il cruscotto. I pulsanti per gli alzacristalli e la regolazione dei retrovisori sono stati integrati nei braccioli, mentre anche le maniglie delle portiere sono rifinite ed ergonomiche.Le tasche delle portiere, integrate otticamente ancor più nelle pannellature, offrono un maggior spazio di stivaggio.Il selettore elettrico delle marce per il cambio automatico che si integra negli eleganti interni. Tramite il Controller posizionato sulla consolle centrale ed il Control Display centralizzato integrato nel cruscotto è possibile comandare le funzioni di climatizzazione, di navigazione, di Entertainment e di comunicazione. Migliorato sotto tutti i punti di vista( vedere vecchia serie7, pima a inrodurre tale sistema) , il comando è stato reso ancora più intuitivo mediante i nuovi otto tasti ''preferenziali'' liberamente programmabili. Per quanto rigurda il design "razionalistico" delle bmw, può o non può piacere. anch'io devo ammettere che all'inizio non ero entusiasta all'ennesima potenza ma ora ho imparato ad apprezzarlo, anche perchè una volta fatta l'abitudine è molto più semplice e intuitivo da usare. Vedere la miriade di pulsantini della consolle del classe E!!! Personalmente apprezzo più la consolle della 159 e brera che della GT e 147.Un'altro appunto lo faccio al caro Andrea, di cui riporto testuali parole: "..... Sulla qualità mercedes, ovviamente, non si discute, ma che non gli venga in mente di ispirarsi a Blange!!!!...". Caro andrea, Bangle è un "portatore sano" di stile e di utili. l'unico che ha avuto l'idea di svecchiare le linee bmw rendendoli molto più accattivanti. Proceso, attuato or ora da mercedes con classe S e nuova classe C. Ad esaltare e dar ragione a Bangle sono le vendite!!!...e quelle cantano!!! Pensa che mai la serie 5 aveva superato, nella sua categoria, la classe E. Con l'ultima serie l'ha superata di netto!!! Neanche l'audi A6 è riuscita ha superare la mitica serie5. Anche in alfa dovrebbero avere uno come Bangle, senza nulla togliere ai vari Bertone e Giugiaro. oggi un processo di svecchiamento è esenziale e bmw è stata la prima a rischiarlo e azzeccarlo in pieno. Solo audi continua imperterrita sulla sua strada e il valo di vendite lo dimostra alla grande. E' vero tutto ciò è dovuto anche all'invecchiamento della A4 e A6, ma le novità come A5 non suscitano interesse e conseguente rialzo delle vendite.

oggi è difficile fare un disegno di interni piacevole perchè o lo riempi di ulsanti come mercedes e dando una sensazione di macchina di 10 anni fa o la fai povera e comandata da una manopola per questo dico che audi fa bei interni,riesci ad abbinare bene le due cose secondo me,anche se gli italiani nel design non sono secondi a nessuno.

Ho criticato gli interni solo della nuova classe c perchè, pur essendo costruiti benissimo, non hanno il solito bel disegno ha cui ci hanno abituato le mercedes. Sono a metà fra quelli della serie 3 (brutti e vuoti) e quelli della classe A (decenti ma per niente esaltanti). E' un peccato... Sulla qualità mercedes, ovviamente, non si discute, ma che non gli venga in mente di ispirarsi a Blange!!!!

...Sembra un carro funebre...

il problema è che nella 3/4 posteriore sembra molto la classe r che è orrenda obiettivamente.Forse proprio l'alfa riesce a fare station + belle della berlina o meglio l'audi, che io preferisco + nelle versioni station che berline.Per quanto riguarda la qualità dei materiali come + volte ho detto la forbice si è ridotta tra le italiane e le tedesche, per l'assemblaggio noi italiani siamo ancora un gradino sotto e questo fatto senza offesa è causa del sito produttivo di Pomigliano d'arco,perchè se fosse fatta ad arese sarebbe di qualità superiore alle tedesche.Sicuramente come molti giornali hanno scritto bmw è scesa come qualità,oltre al design anonimo degli interni e anche mercedes pur rimanendo il riferimento di categoria.Secondo me ora i più bei interni li fa l'audi, mentre come plancia preferivo quella della 147-gt alla 159 anche se è assolutamente sportiva quest'ultima.ciao

di certo non è entusiasmante xò a me non dispiace! la berlina da cui deriva è sicuramente più bella xò è difficile ke una sw riesca a diventare più bella della corrispondente berlina! e poi questa nelle foto deve essere la versione base (classic) o al massimo la elegance! credo proprio che nella versione Avantgarde, cn dei bei cerchi in lega, un po di assetto e qualke leggera appendice aerodinamica possa diventare molto + carina! in ogni caso è vero ke la 159 sw è sicuramente meglio, è la più bella della categoria e, forse, la più bella sw in assoluto!
non capisco invece perchè Andrea critica gli interni Mercedes! sn senza obra di dubbio i più belli in ogni categoria! sicuramente meglio di BMW e x me anke di Alfa e Audi! la qualità Mercedes resta superiore!...non a caso c sarà un motivo xkè sono le più care!
ciau

La linea posteriore è davvero troppo simile alla tre volumi a cui hanno incollato un untima parte di tetto... Il risultato posteriore è un po' pesante. Comunque alla fine non è male, a me piace anche la berlina. Peccato per gli interni... Sicuramente è più bella della BMW serie 3 ma d'altronde preferisco la 159 che, incredibilmente, è più leggera di questo carroarmato!

è veramente brutta e sgraziata nel design,hanno voluto dare un pò di dinamismo alle linee ma il risultato è quanto meno criticabile, la + bella station della categoria resta senza dubbio la 159sw secondo me.ciao

è veramente brutta e sgraziata nel design,hanno voluto dare un pò di dinamismo alle linee ma il risultato è quanto meno criticabile, la + bella station della categoria resta senza dubbio la 159sw secondo me.ciao