Cristian nn t preoccupare, nn hai offeso proprio nessuno! E poi nessuno sta litigando xkè nn si è sollevato nessun polverone! Credo ke c stiamo sl scambiando pareri in modo abbastanza educato!
Ciao

Ciao a tutti,ho provato a leggere i vostri post ma si sono decisamente allungati ultimamente, e ci ho rinunciato...mi spiace che si sia creato 'sto polverone, spero di non aver offeso nessuno perché non era mia intenzione. Non litigherei mai seriamente con qualcuno per una macchina...Un saluto a tutti e buon weekend!

Ho già risposto a ki diceva ke in passato era stato molto sfortunato cn alcuni modelli Fiat dicendo ke è proprio negli ultimi anni ke Fiat ha fatto passi da gigante in materia d qualità e d affidabilità! Quindi a ki ha avuto brutte esperienze negli anni passati dico ke dovrebbe provare a fidarsi ancora una volta d Fiat xkè adesso sicuramente nn rimarrebbe deluso! E cmq ripeto ke, cm Fiat, anke tutte le altre case concorrenti hanno sempre avuto e hanno tuttora numerosi difetti e problemi d affidabilità! Visto ke leggi molto t basterà andare a vedere tutti i mesi la rubrica di AlVolante dedicata ai problemi degli automobilisti cn le loro auto x osservare ke nessuna casa è esente da difetti e ke d certo Fiat nn è la casa ke dà + problemi e x i pochi ke ha solitamente trova rapidamente una soluzione, nn cm molte altre case, anke + blasonate, ke invece se ne lavano la mani! Quindi in conclusione attualmente Fiat è assolutamente alla pari cn la concorrenza cm Renault, pari nel senso ke la prima primeggerà su certe cose mentre la seconda su altre ma ke tutto sommato nn c'è nessuna nettamente in vantaggio sulle altre! E poi cm dico sempre mio zio è 1 bravo meccanico (nn Fiat) e nella sua vita ha sempre avuto Fiat o Alfa (ora ha una 159) e credo ke, visto ke nn è stupido, 1 motivo c sarà xkè sicuramente nn farebbe un'acquisto contro i suoi interessi! Inoltre ricordo ke 3 anni fa, quando poi abbiamo comprato la Golf V, gli avevamo anke kiesto 1 parere sulla Megane SW (ke avevamo preso seriamente in considerazione e ciò testimonia il fatto ke x me è una bella auto e ke x me conta + la sostanza piuttosto ke lo stemmino sul cofano, italiano o sraniero ke sia) e lui cel'aveva espressamente sconsigliata xkè diceva ke molti suoi clienti e conoscenti ke la possedevano avevano avuto numerosi problemi! Cn questo nn voglio dire ke le Renault sn meno affidabili d Fiat ma sl farvi capire ke attualmente ogni auto ha i suoi pregi e i suoi difetti ma ke mediamente le case concorrenti si equivalgono e ke d certo Fiat nn è inferiore a case cm Renault ma anke cm VW, ovviamente nei settori in cui queste competono!
Cmq è proprio x questo ke io nn ho mai scritto ke le Fiat sn le migliori in assoluto cm invece scrivete voi sulle vostre case preferite! Questo è sbagliatissimo xkè se voi o i vostri conoscenti avete avuto delle brutte esperienze cn Fiat nn è detto ke le abbiano avute tutti cm al contrario se io ho avuto sfiga cn una Renault nn credo ke la stessa cosa capiterà a tutti xkè altrimenti Renault o Fiat sarebbero già fallite da un pezzo! Quindi voi sbagliate a lodare a tutti i costi le vostre case preferite dicendo ke sn le migliori in assoluto denigrando sempre e cmq Fiat xkè a questo punto vi scontrerete sempre cn ki è un felice possessore Fiat da anni! Xò solitamente i "fiattisti" nn si permettono mai d dire ke le loro auto sn le migliori in assoluto ma si limitano sl a dire ke si trovano bene cn le loro auto, senza criticare o schernire quelle altrui cm invece fate voi! E' questa la grande differenza ke noto sempre in tutti i discorsi su sto sito, la vostra grande arroganza e presunzione d dare giudizi prendendo cm riferimento la vostra ristretta cerchia d conoscenze senza pensare a tutte le migliaia d persone ke comprano felicemente Fiat! Io posso anke dare giudizi estetici, qualitativi, tecnici, prestazionali, dinamici, ecc. e la Fiat a mio parere potrebbe anke risultare vincitrice xò di certo sn consapevole del fatto ke il vantaggi sarenno cmq minimi e nn netti cm invece dite voi x le vostre preferite! Inoltre siamo anke i primi ad ammettere il contrario qundo una casa concorrente produce un prodotto migliore rispetto al nostro mentre voi vi ostinate sempre e cmq a lodare le vostre auto anke negando l'evidenza e travando sempre e cmq difetti anke dv nn ci sn arrivando anke a perdere completamente l'obiettività! Ma d'altra parte da uno ke si fa kiamare "meglio estero" nn c si può aspettare molta equità e flessibilità mentale da questo punto d vista! Ah quanto serebbe bello avere la mente libera da tutti i pregiudizi x poter finalmente ragionare obiettivamente e far prevalere la sostanza sull'apparenza e sulle nostre fissazioni!
Ciao

x simone
allora carissimo io non ho pregiudizi ma ho cercato di farti notare quelli ke sono i reali fatti ok!!!
primo io le auto le vado a provare dopo ke mi sono DOCUMENTATO GRAZIE ALLE RIVISTE SPECIALIZZATE e non grazie alle kiakkiere scambiate al bar.....
secondo io non difendo in maniera accanita renault ma se ci permetti parlo anke x l'esperienza ke ho sia in famiglia ke di parenti i quali bene o male abbiamo vauto auto...e nn specifico quali e quante del gruppo fiat....
risultato solo delusioni e problemi di ogni natura dall elettronica agli assemblaggi dal motore alla carrozzeria, quindi parlo anke x esperienza personale e se ci permetti dovendo comprare una qualsiasi auto nuova di fiat non mi fido affatto!!!!
poi siccome si dice carta canta e villan dorme i dati di vendita della tua tanto amata bravo se vai a vederti le classifiche degli altri paesi europei (xkè forse non te ne rendi conto ma non siamo confinati nel nostro bel paese con i salami davanti agli okki....) la bravo non la considerano proprio x il semplice motivo ke ho detto in precedenza cioè ke fiat le auto del segmento C non le ha mai sapute fare!!!!!!!!
Poi io non è ke leggo e mi fido ciecamente però quando una rivista come 4ruote ke è la pietra miliare dell informazione automobilistica parla bene o parla male, beh se ci permetti mi fido più di loro ke di qualke nazionalista incallito......ke poi aprendo un altro capitolo ad essere polemici oggi la fiat di fiat non ha proprio nulla di italiano....vedasi dove investe i suoi soldi e dove và ad aprire i suoi impianti.....Polonia in primis!!!
Quindi in un mondo di globalizzazione dove cè più scelta e meno falso nazionalismo io compro un prodotto ke sicuramente è migliore di un prodotto ke magari è del mio paese ma ke mi lascia davvero a desiderare sotto diversi aspetti....

Meglio estero tu 6 proprio l'ultimo ke dovrebbe peralre d obiettività dato ke già dal tuo nickname si capisce quanto 6 fissato e quali sn i tuoi pregiudizi nei confronti dei prodotti italiani ke t portano a criticarli a prescindere senza nemmeno prenderli in considerazione!
Poi noto ke continuate a distorcere i pareri altrui x rigirarli a vostro favore e x continuare nella vostra azione provocatoria! Io infatti ho detto ke nn mi interessano i giudizi dati dalle riviste specializzate SOLO in materia d qualità dei materiali e delle rifiniture xkè questi aspetti posso tranquillamente andarmeli a controllare direttamente io dal vivo! Sinceramente infatti x quello ke possono vedere i miei occhi e x quello ke possono toccare le mie mani mi fido + d me stesso piuttosto ke d qualcun'altro ke nn conosco nemmeno! X tutti gli altri aspetti cm le prestazioni, le qualità dimaniche ecc. ho invece specificato ke io nn ho la sensibilità d 1 pilota professionista e purtroppo nn ho nemmeno l'occasione d guidare in pista tutte le auto ke vado a commentare in qesto sito (anke se ne guido molte) quindi aimè spesso mi tocca fidarmi d ciò ke dicono le riviste specializzate ke leggo sicuramente molto + d voi! Cmq nn mi stupisco xkè si vede subito ke voi vi fidate ciecamente d tutto ciò ke sentite dire o ke leggete senza mai ke vi passi x la testa d andarvi a vedere qualke makkina dal vivo e xkè no magari anke provarla x vedere quali sn le VOSTRE impressioni personali e nn sl dando x buone quelle di altri! Siete davvero ridicoli quando straparlate tanto d auto senza xò mai averne guidata una!
Poi tu continui a parlarmi d sta cazzo di Megane II ma vorrei proprio sapere ki l'ha mai tirata fuori!? ki ne ha mai dato pareri negativi? Anzi mi sembra d aver sempre detto ke la Megane II nn è affatto male xkè è sicuramente un'auto molto valida cm del resto penso ke sarà anke il nuovo modello, anke se entrambe hanno un'estetica molto discutibile! Quindi nn t scaldare tanto xkè quì nessuno sta toccando nel profondo le tue amate Renault ma si sta sl cercando d riportarti cn i piedi perterra facendoti notare ke le Renault nn hanno niente in + d tutte le altre auto della categoria, anzi!
E poi vi ripeto x l'ennesima volta ke a me nn me ne frega una mazza dei dati d vendita x giudicare un'auto! "So ke voi accaniti esterofili spesso, nn avendo argomentazioni x contrbattere a ki vi critica, tirate fuori questa storia delle vendite xkè è l'unico modo ke avete x autoconvincervi ke le vostre fissaizoni e i vostri pregiudizi sn fondati! Xò anke voi prima o poi dovrete iniziare a giudicare le auto nn sl x quello ke si dice ingiro ma anke andando a toccare cn mano e a provare i prodotti d cui parlate prima d pronunciare sentenze!"
Grigius ma tu dv vivi? In un convento? xkè 6 l'unico ke può scandalizzarsi x parole cm "malafede, osttusi, provocatori" ke tra l'altro nn sn nemmeno parolacce! Se t offendi x queste cavolate allora t consiglio d lasciar perdere queste conversazioni tra gente adulta e d andare a chattare sul sito d Topolino così lì forse t sentirai + a tuo agio commentando l'auto d Paperino! E allora allo stesso modo io c sn rimasto molto male quando hai dato del "topo" e del "roditore" a GPunto e Bravo! :) Fai tr ridere!
Ciao

x meglio estero..lasciando stare il discorso estetico esterno che puo piacere o no (a me nn piace mlt come del resto quasi ttt le ultime renault) però da quel poco che ho potuto vedere, la nuova laguna non mi sembra per niente un auto fatta male anzi mi sembra fatta piuttosto bene. peccato per il design esterno. L'interno invece mi piace. ciao

A me non sembra di aver introdotto il discorso..le storia dell'euroencap era in risposta non a te, ed era un cosa, poi ho detto la mia, (e come dici te, che male c'è?)oltrettt non rivolta a te, e tu con tono arrogante come per dire che sfigato si è preso una 147 hai innescato la polemica..probabilmente nella foga tendi ha conformi con qcuno altro..se segui la cronologia dei discorsi capisci e non puoi far altro che darmi ragione..Cmq se vuoi sentirti dire che la 147 fa schifo cosi sei contento , mentendo, te lo posso anche dire, se invece vuoi un opinione reale, seria e soprattutto senza pregiudizio (cosa non da tutti) vatti a rileggere BENE ciò che ho scritto..e non uso solo macchine italiane.

Che significa "quando ti fa comodo"? Hai introdotto il discorso e io ho detto la mia, che male c'è? Tra l'altro come peso si avvicina molto di più ad un T80 la 159 della Megane.

x simone
beh tu proprio non venirmi a parlare di obiettività, visto ke bisognerebbe informarsi e leggere le riviste SPECIALIZZATE NEL SETTORE, anke se forse x te sarà un optional visto ke non le consideri proprio....
cmq ho detto e ribadisco xkè è un dato di fatto ke la nuova laguna ha sorpreso tutti x le sue qualità e lo dimostrano anke i collaudatori di 4route...vatti a vedere qualke test!!! tanto è vero ke la paragonano alle tedesche ed i tedeschi stessi provando la sport tour cioè la nuova faligliare si sono aggrappati solo al cambio ke poteva essere più preciso su un auto ECCELLENTE!!!!
Poi i dati alla mano parlano da soli infatti già megane II è stata x anni la berlina media PIù VENDUTA IN EUROPA e non penso ke gli europei siano gente stupida......
evidentemente x non comprare una segmento c della fiat ci saranno dei validi motivi, visto ke obiettivamente parlando è un segmento in cui fiat ha fatto sempre dei grandi flop...(VEDI RITMO,TIPO, BRAVA E STILO...)E a tutt'oggi infatti le vendite della bravo stentano a decollare nel resto d'europa....te lo sai spiegare????
Ps: ti consiglio di leggere di più

dimenticavo visto che ti interessa cosi tanto l'euroncap (quando ti fa comodo) e il resto niente, perchè non ti prendi uno T80 o un abhram con quelli se ti schianti a 100 all'ora sicuramente nn ti fai un graffio! tanto come linea ci siamo!

grigius sono sempre stato pacato e mai offensivo, abbiamo anche discusso ma dopo questa ho capito perchè ti ha ripreso il moderatore..sempre con tono polemico e arrogante. puoi dirmi di ttt tranne che essere di parte percui certe battute evita di farle o cambia tono visto che io e te non abbiamo mai mangiato nello stesso piatto. non mi sembra di averti mai dato dello stupido per le tue scelte, visto che nn ti conosco neanche, vedi di fare altrettanto. saluti

In effetti solo uno che se ne frega dell'NCAP può prendere una 147, visto che ha preso solo 2 stelle. D'altra parte c'era da aspettarselo visto che è basata sulla Fiat Tipo di 30 anni fa.

Ciao..sinceramente mi fate un po sorridere :-)...cmq ok...meglio mettere il discorso un po sul soft. Cmq 4 o 5 stelle varia un cavolo..se picchi a 70 all'ora è la stessa cosa...le storielle di euroncap tengono fino ad un certo punto.
Riprendendo il discorso di chi ha tirato in ballo la 147, riconfermo che ne ho una del 2003, la mia morosa ha una golf V del 2006 e in casa ho un'altra Vw una bmw ecc. Dico solo una cosa..l'unica macchina che ricomprei a occhi chiusi sarebbe la 147..francamente le finiture non mi sembrano affatto male benchè sia un progetto del 2000/2001 e sicuramnte meglio della golf V poi in strada non c'è paragone..e le uso parecchio tutte e due! Cmq l'ho detto solo per precisare una cosa oggettiva anche se fuori argomento...non per tenere ne la parte alle ita ne alle estere.ciaooo a ttt

Riporto ancora una volto il mio primo commento dato che è stato definito una provocazione: "Interessante e bella. Molto originale la fiancata. Tutt'altra cosa rispetto alla banalità di GPunto e Bravo che sembrano roditori."
Vi sembra una provocazione? A me francamente no, è solo un giudizio estetico. E sapete perchè ho tirato in ballo la Bravo per fare un paragone estetico? Perchè prima ho letto un sacco di commenti denigratori fatti da utenti dei quali basta leggere il nome in cima per sapere il tenore del messaggio che segue. Gente che denigra ed insulta per partito preso e che usa parole come malafede, osttusi, provocatori, etc. Mi chiedo solo come mai il moderatore abbia attaccato me e non intervenga quando si usano termini del genere.
Ribadisco: da quel poco che si vede questa Megane esteticamente mi piace più della Bravo che ha lo stesso muso da topo della GPunto. Per quanto riguarda le qualità dinamiche basta leggere i giudizi di EVO su quelle della Megane attuale, non penso che peggioreranno.

La bravo ha 5 stelle non sparate cavolate!Adesso se la stilo aveva 4 stelle è un altro cosa e non me lo ricordo che manco la guardavo sui listini che mi faceva rimettere per quanto era brutta specie la 5 porte!Cmq sapevo da chi ci lavorava che aveva un telaio bello robusto.

Mi sto facendo delle grasse risate leggendo i vostri commenti xkè da questi si può chiaramente capire ke auto avete in garage o x quali case siete fissati! Mi sembrate dei bambini x i quali il loro giocattolo è cmq il migliore a prescindere da tutto il resto! Ma tutto ciò è ridicolo! Voi dite ke io sn un "fiattista" ma posso assicurarvi ke ciò nn è affatto vero! Ovvio, io sn patriottico e cm tale, a parità d rapporto qualità-prezzo-design, se posso mi prendo molto + volentieri un'italiana xò posso assicurarvi ke se tale rapporto è + favorevole ad una straniera allora ben venga, mi prendo quella! E abbiamo proprio fatto così in famiglia quando c siamo comprati la Golf V e la Peugeot 206 ke al momento del loro acquisto x noi erano le auto migliori ke potevamo permetterci! Io invece nn ho mai nascosto d essere un sostenitore d Alfa e Mercedes ma in questi commenti potete facilmente notare ke ho parlato molto raramente d queste 2 case, nn le ho mai messe in mezzo! Quindi la genete ottusa cm voi si kiederà il xkè io ora sai quì a difendere Fiat pur nn essendone un accanito tifoso! Vi rispondo semplicemente dicendovi ke la difendo sl xkè mi sembra giusto farlo quando sento dire ke le Renault sn nettamente migliori o altre d queste cazzate! Xkè tra gente obiettiva al limite si potrebbe parlare d piccole differenze tra le 2 case restando cmq sostanzialmente in parità ma sentire gente esterofila a tutti i costi ke critica Fiat a prescindere, senza alcun valido motivo e ke inoltre lodano tanto delle case straniere ke invece sn anke inferiori allora mi sento in dovere d scendere in campo x difendere la casa ke x me viene attaccata ingiustamente! Ma cm lo faccio x Fiat vi assicuro ke lo farei anke x alre case se sentissi commenti stupidi e privi d fondamento ke privilegiano una casa o un modello ke invece nn meritano tutti gli elogi ricevuti!
Invece dai vostri commenti si capisce proprio la mancanza d obiettività e la malafede ke vi porta a difendere sempre e cmq le vostre case preferite xkè avete talmente gli occhi foderati d prosciutto ke nn riconoscete (o nn volete ammettere, ke è ancora peggio) i pregi delle case concorrenti e nn volete vedete invece i difetti delle vostre auto straniere!
Detto questo mi sn fatto anke 1 altra risata notando ke evidentemente sia Stego ke Meglio Estero nn leggono attentemente tutti i messaggi xkè altrimenti avrebbero notato ke quelli ke x primi hanno tirato fuori Fiat e ke x primi hanno iniziato a fare paragoni assurdi tra Bravo e Megane sn proprio gli esterofili ke cm al solito nn vedono l'ora d provocare i "fiattisti" (da cui io, ripeto, mi tiro fuori)! X me è ovvio ke nn si può ancora paragonare questa nuova Megane cn la Bravo xkè della prima nn sappiamo ancora nulla e sl dei fissati cm voi potrebbero già dire ora ke sarà sicuramente migliore senza averla nemmeno mai vista ne provata ma sl xkè nn è Fiat allora deve essere sicuramente migliore!
Poi sul fatto ke attualmente la qualità Audi è superiore a BMW è innegabile xò bisogna stare 1 po + attenti a paragonarla a Mercedes xkè x me quest'ultima è ancora decisamente superiore! E nn sarei nemmeno così tanto sicuro ke la qualità dell'Audi A3 e A4 sia tanto superiore rispetto a quella dell'Alfa 147 e 159! E il fatto ke la 147 è uscita da 7 anni nn è d certo un insulto cm invece l'hai inteso tu Stego, anzi! Vorrei proprio vederla una delle vostre auto tedesche o francesi ke rimane ancora così attuale dopo 7 anni di onorata carriera! Spesso invece molti modelli d case cm Renault, Peugeot, VW, ecc. sembrano già vecchi appena escono! Quindi il fatto ke dopo 7 anni molti preferiscano ancora l'Alfa 147 piuttosto ke un'Audi A3 o una BMW Serie 1 dovrebbe farvi riflettere tutti!
Meglio Estero poi dopo ke leggo ke x te la nuova Laguna è d qualità superiore rispetto a MErcedes Classe C e BMW Serie 3 capisco proprio ke 6 un caso senza speranza! Ormai la tua mancanza d obiettività e la tua fissazione x Renault hanno raggiunto livelli assai preoccupanti! Ma cm si fanno a dire certe cose? Si certo la nuova Laguna ripeto ke sicuramente è un auto molto valida (cm del resto anke la vecchia) ma paragonarla e farla addirittura primeggiare cn le tedeske + pretigiose mi sembra davvero troppo! Poi sinceramente io la nuova Laguna l'ho vista e, a parte i giudizi estetici ke sn soggettivi (a me personalmente nn piace x niente), devo dire ke internamente mi piace ancora meno e la qualità nn mi sembra d certo così eccezionale! Sinceramente all'interno preferisco d gran lunga la Croma (tanto x restare nel confronto cn Fiat) mentre esteticamente mi fanno skifo tutte e 2! Vedete, ho detto ke una Fiat mi fa skifo, so ke x voi questo è inconcepibile xò almeno capite ke nn sn un "fiattista" ma ke sn semplicemente obiettivo e nn "d parte" cm invece siete voi! Ma allo stesso modo nn mi farei il minimo problema anke a criticare un'Alfa o una Mercedes se queste sfornassero qualke obrobio! Sl voi siete talmente ridicoli da lodare sempre e cmq qualsiasi cagata!
X concludere continuo a ripetervi ke d quello ke dicono i gionali nn me ne importa + d tanto, sopratutto x quello ke riguarda la qualità dei materiali e delle rifiniture xkè quella è una cosa ke posso tranquillamente osservare e toccare anke io (sicuramente + delle qualità dinamiche xkè io nn sn 1 pilota professionista)! E x questo continuo a ripetervi ke x me cm qualità GPunto e Clio si equivalgono ma ke cm design interno ed esterno è + bella la GPunto!
Ciao

x stego
bravissimo evidentemente x simone o manu sporting la qualità è un dettaglio da scartare.....infatti salendo da una grande punto e passando alla clio la differenza si vede si sente e si tocca.....sopratutto non si sente scricchiolare la plastica rigida e fragile del cruscotto!!!
poi condivido anke il discorso di audi....magari non sarà a trazione posteriore come la bmw e le mercedes ma in quanto a qualità oramai audi è anni luce avanti!!!!
putroppo bmw e mercedes stanno adottanto una sbagliata politica del risparmio ke si nota nella qualità dei materiali e delle rifiniture....addirittura le testate giornalistiche tedesche trovano molto meglio le qualità di new laguna ke non di una nuova classe c o di una serie 3 ke magari saranno prestazionali e piacevolissime da guidare, ma ki compra un auto di questo segmento sopratutto se con un markio così importante piazzato sul cofano..si aspetta quel qualcosa in più ke ahimè...sta venendo a mancare alle grandi stradiste tedesche..

Condivido con esteroooo e soprattutto nell'ultima parte.Non possiamo paragonare la Bravo con la nuova Meganè nè per estetica ne tanto meno per qualità dato che deve ancora uscire.Vedremo,ma sono convinto che per le finiture interne daranno una svolta decisa (migliorando quelle del modello attuale,per me già buone)come per la Laguna.Come ho scritto nel primo commento,aspettiamo a giuducare questa Meganè,questa è un anteprima poco precisa. Simone tu continui a basarti sulle tue impressioni personali è evidente perchè hai ammesso che di quello che scrivono i giornali te ne frega poco o niente infatti tutti questi dati alla mano riportati non li calcoli minimamente,forse perchè non ti fanno comodo.Inutile dire che forse una A3 e una A4 non le hai MAI VISTE perchè sono superiori per qualità e finiture rispetto a BMW (serie 1 e 3)e ancor più rispetto all' ALFA 147 (che è uscita 7 anni fa,te lo rammento!!!!) e 159!!Se poi salendo su una Gpunto e una Clio non vedi grosse differenze,beh allora mi arrendo sono allibito,non tanto per i particolari (perchè per quelli ci vuole occhio)eppure il cruscotto plasticoso della GPunto è evidente come fai a non vederlo??Scusa ma tutto puoi fare tranne che dare lezioni di obiettività.Audi io la metterei tranquillamente insieme a Bmw,Mercedes ecc.Costa un po' meno e la qualità che offre è superiore.Anche su questo invito a gurdare le valutazioni di alcune riviste sulla qualità Audi,eccellente!!

x manusporting
si infatti, di talmente alti livelli di sicurezza ke si è fermata alle 4 stelle euroncap vero??????
poi x correttezza di informazioni....la stilo è nata 6 anni fà e non 5 come dici tu....

La Bravo è stata sviluppata in 18 mesi con tecniche aeronautica ovvero simulazioni al computer e il telaio della vecchia stilo era + che adeguato essendo un auto nata 5 anni fa e allora ad alti livelli per la sicurezza!Onestamente i miei amici che hanno renault e toyota si lamentano dei prezzi dei pezzi di ricambi!Su questo tema c'è molto da dire e se ne fanno di raffronti su molte riviste in generale i prezzi nelle categorie paragonabili sono li,c'è una cosa che costa di + e qualcosa che csta di meno,questo perchè dipende dal produttore del pezzo e non tanto dalle case,perchè ricordo che non è che fiat vw bmw ecc. si fanno tutti i pezzi loro,ma sono le ditte esterne che riforniscono poi le case a farli.Cmq quoto la classifica di max con gli ovvi spostameti di alcuni modelli tipo la fox che è peggiore anche delle coreane.Toyota invece non saprei se posizionarla con vw ok gli assemblaggi ma le plastiche sono davvero scadenti almeno su yaris e auris.Scuate se ci sono errori ma l'ho scritto di getto.ciao a tutti

allora ho letto i commenti e devo dire ke le banalità passano sempre dai soliti fiattari, xkè primo se si stà parlando della nuova megane ke c entra paragonalrla all bravo, visto ke ancora deve uscire???
e ki dice ke la bravo è migliore solo xkè ha delle finiture un pò più curate x essere una fiat???? e poi siete sicuri ke questa sia la versione definitiva?????
poi a ki parla solo x difesa x partito preso....voglio portare la mia esperienza.
A casa fino al 2003 abbiamo avuto solo auto del gruppo fiat.........una delusione non solo x le varie noie ma anke x un altro dettaglio non poco importante... i costi di mantenimento e di gestione dell'auto...
visto ke siete così nazionalisti mi spiegate xkè un tagliando di una panda viene a costare 2 volte tanto rispetto ad una straniera fiesta???ma vogliamo dirle ste cose o no???
questo vuol dire essere italiani.....farsi inculare da mamma fiat!!!!!!!
ecco anke xkè tante persone preferiscono la straniera, ke almeno non ti sukkia il midollo osseo!!!!!
poi le qualità dinamike già di megane II sono ampiamente apprezzate e riconosciute dalla stampa quindi non potete dire ke bravo è superiore, quando bravo è nata frettolosamente (sviluppata in soli 18 mesi....e dal pianale della vekkia stilo...fonte quattrouote!!!!!!)
allora a ki dice ke manusporting è informato e competente vada a leggersi i fascicoli di quattroruote dove parlano anke di queste notizie poco....allettanti x i fiattari incalliti...

Max tranquillo, nn sollevi nessun polverone xkè è bello scambiarsi le proprie opinioni! Su molte cose sn daccordo cn te! Il problema xò è ke secondo me nn bisogna tanto confrontare una marca ad un'altra quanto piuttosto un modello ad un'altro! Ad esempio: anke io metto ancora mediamente VW al d sopra d Fiat xò x me la Bravo è cm minimo alla pari della Golf mentre la Gpunto è superiore alla Polo! Oppure, anke x me BMW o Audi sn mediamente superiori ad Alfa xò x me la 147 e la 159 sn cm minimo alla pari cn Serie 1 e A3 la prima e cn Serie 3 e A4 la seconda!
Quindi diciamo ke mediamente la tua classifica è corretta xò poi bisogna vedere caso x caso! Anke VW ha modelli ke in sostanza sn identici a Seat, Skoda, Audi ecc.! Infatti, a parte l'estetica, la Golf è = alla Leon ke è = alla Octavia ke è = all'A4! Quindi vedi ke cn lo stesso modello si può anke attraversare verticalmente la tua classifica! Poi ovvio ke quando si va su settori e prezzi + elevati allora BMW e Audi vincono su Alfa e Audi vince su VW ke vince su Fiat, ecc.!
Poi sn daccordo cn Max e Stego sul fatto ke "Fiat e Renault quantomeno si equivalgono con qualche modello prevale l'italiana con altri la francese ognuna con i suoi pregi e difetti"! Stego cn queste frase hai finalmente colto nel segno!
Invece x quanto rigurda il confronto tra Clio e GPuunto x quanto riguarda qualità dei materiali e delle rifiniture a me nn interessa ciò ke scrivono le riviste, io mi fido sl d ciò ke vedo e ke tocco d persona e sinceramente io nn ho affatto visto questa superiorità della Clio! X me in questo campo le 2 continuano ad essere alla pari xò cm design degli interni preferisco d gran lunga la GPunto cm del resto anke x il design esterno!
Sul confronto Croma-nuova Laguna vale sempre il discorso fatto in precedenza sui modelli usciti cn alcuni anni d distanza! Allo stesso modo infatti x ma la Croma è rifinita meglio della "vecchia" Laguna xò è anke ovvio visto ke in questo caso la Croma è molto + recente! Quindi purtroppo il confronto tra la Croma e la vecchia o nuova Laguna nn si può fare!
Grigius ma in questo caso ke centra il moderatore? nn mi sembra ke c stiamo insultando a tal punto e mi sembra ke si stiano facendo dei discorsi abbastanza educati e rispettosi del prossimo! Poi se tu vuoi ke tutti siano daccordo cn te e in caso contrario piangi, t offendi e fai i capiricci nn è colpa mia! Quì siamo tra adulti e siamo pronti a discutere cn persone ke la pensano diveramente da noi! Se tu 6 un bambino nn so ke farci! X d + ke ora cm al solito t stai tirando indietro ma basta leggere i commenti x vedere ke spesso 6 proprio tu ke tiri il sasso e ke provochi gli altri e allora xò devi anke essere pronto a essere ripagato cn la stessa moneta!
Ciao

Così quelli che lodano Fiat sarebbero documentati e competenti, mentre quelli che la criticano sono arroganti in mala fede.
Non c'è che dire: un inno all'obiettività!
Io non ho tirato nessun sasso, ho solo scritto che la Bravo è molto più banale e brutta della Megane di cui si parla in questo topic. Se poi a qualcuno (che tra l'altro continua a denigrare questa Megane) da fastidio che si critichi la Bravo, fatti suoi. Nessuno è obbligato a leggere.
Peccato solo che tali atteggiamenti siano sostenuti dal moderatore: si vede che le sponsorizzazioni hanno il loro peso.

Adesso non vorrei sollevare un vespaio ma secondo me le due case piu o meno si equivalgono..poi ognuno sceglie quello che vuole. direi che, secondo me, e ripeto secondo me, le case le raggrupperei + o - cosi partendo dalla base verso il top:
1- cinesi varie (sarà pregiudizio o non so, sta di fatti che ne ho vista una a desenzano, mi sembra hoover si chiamasse nuova e gia con la maniglia di apertura rotta)
2- coreane anche se le ultime non mi sembrano affatto male. Poi ho provato la sett. scorsa la nuova Matiz e mi fa veramente pena!
3- fiat, renault, psa , opel, ford, seat ecc.
4- Vw, alfa, lancia, toyota
5- audi
6- bmw, mercedes, lexus e i vari brand di lusso giap.

Logicamente in alcuni settori si possono cambiare le categorie ma in linea di massima le vedo cosi.Porsche ferrari lambo ecc. le ho volutamente escluse perchè qui si parla di Top. ciao a ttt

Mi sono "intromesso"in quanto avevo già scritto e tu hai generalizzato e dato giudizi avventati senza motivo,quasi arrogante appunto.Io cerco sempre di essere obiettivo nelle mie disamine nè contro italiane nè a favore,semplicemente dico quello che penso senza farmi troppi problemi.Tornando al discorso Clio,Gpunto non capisco proprio come fai a dire che la Gpunto è pari alla Clio.Ma hai osservato bene la plancia,i materiali e gli assemblaggi?Su tutte le riviste del settore viene sottolineata la qualità della Clio battuta solo dalla 207 (e su qs siamo d'accordo ma anch'essa un po' più recente a onor del vero) hai letto davvero?Sei sicuro??Per quanto indubbiamente migliorata la Gpunto sotto qs aspetto è inferiore.Impossibile non notare le differenze di materiali per la plance,quella della Grande Punto è sottile e rigida,plasticosa,povera.Poi tutto il resto,i particolari appunto che non sto a elencarti.Per quanto riguarda le qualità dinamiche non credere poi che la Gpunto sia di molto superiore è solo leggermente più stabile (ha il retrotreno più "piantato")perchè quanto a tenuta di strada la Clio fa registrare un coefficente nettamente superiore(prova di Quattroruote,sono fatti documentati anche questi,non me lo invento!!!!).Ho letto molti commenti negativi su telai delle Renault.Sulla produzione normale si fanno delle scelte tra confort e sportività,la Renault privilegia il confort (anche se con la nuova Laguna ha cambiato tendenza)ma sui modelli vitaminizzati non ha nulla da invidiare,vedi appunto Clio sport che in pista le suona a tutte o quasi proprio grazie alle doti del telaio.Stesso discorso x la Meganè F1,miglior telaio e assetto con l'unico neo di un motore poco potente rispetto alle migliori concorrenti.La Gpunto Abarth SS non basterà,ancora pochi cavalli e assetto non certo superiore.Sull'estetica ognuno poi ha le sue preferenze,è soggettivo e anche a me nella versione normale piace più la Gpunto.Riguardo alla qualità tra Croma e Laguna sono d'accordo ma devi ammettere che quest'ultima è stata segnalata da tutti come un nuovo riferimento x la qualità,quasi a pari delle tedesche quindi o nessuno capisce nulla o qualcosa di vero c'è eccome!La Croma l'ho vista è sicuramente rifinita con grande cura ma con la nuova Laguna perde nettamente.Concludo dicendo che,sempre obiettivamente,la qualità e il confort Renault sono apprezzati da moltissimi e non si può discutere.Fiat e Renault quantomeno si equivalgono con qualche modello prevale l'italiana con altri la francese ognuna con i suoi pregi e difetti.

Stego innanzitutto nel mio commento stavo rispondendo a Grigius e quindi mi stavo riferendo sl a lui!
In secondo luogo nel tuo commento hai chiaramente ammesso ke la GPunto è migliore rispetto alla Clio sia cm qualità dinamiche sia cm estetica mentre x te è peggiore sl cm qualità delle rifiniture! Se pensi questo allora ammetti la superiorità della GPunto dato ke le qualità dinamiche e l'estetica in 1 auto contano sicuramente molto d + rispetto alla qualità dei materiali degli interni! Quindi da quello ke dici mi sembra ke anke x te tutto sommato sia meglio la GPunto rispetto alla Clio! Cmq a me personalmente la Clio "normale" nn piace x niente mentre invece trovo molto + bella la versione "Sport" cn cui x ora nn può competere nemmeno la GPunto Abarth (attendendo xò cn ansia la versione SS)! Xò restando sulle versioni "normali" la GPunto mi piace molto d + e x me (purtroppo devo contraddirti) è quantomeno alla pari della Clio cm qualità dei matariali e delle rifiniture interne!
Su questo t informo ke io nn sn d certo uno ke predica bene e razzola male e se dico ke bisogna essere obiettivi e ke prima d parlare bisogna documentarsi ovviamente la stessa cosa la faccio anke io! Ho quindi osservato attentamente tutte le auto concorrenti della categoria e x me la migliore in assoluto cm qualità dei matariali e delle rifiniture interne è la Peugeot 207! Poi c sn la GPunto, la Clio e la Corsa ke + o - si equivalgono anke se a me personalmente piace + la GPunto!
Quando dici ke nn si può fare 1 confronto perfettamente alla pari tra auto uscite ad anni d distanza hai perfettamente ragione! Anche io puntualizzo sempre questo fatto e cerco d tenerne sempre conto nei miei giudizi! Il problema è ke in questa discussione questi confronti 1 po forzati nn gli ho fatti io ma altri! Quindi se il paragone tra la nuova Bravo e l'attuale Megane mi viene proposto da altri, i quali tra l'altro dicono anke ke la Megane è migliore della Bravo, allora nn posso fare altro ke stare al gioco e scrivere anke io cosa ne penso su tale confronto ke io nn mi sarei mai sognato d proporre dato ke credevo fossimo tutti daccordo sulla netta superiorità della Bravo ke xò, questo bisogna ammetterlo, può anke essere data dalla maggiore "giovinezza" d quest'ultima! Sia kiaro ke l'attuale Megane è sicuramente 1 auto molto valida xò la superiorità della Bravo è certa! Questo discorso invece si potrebbe anke fare rovesciato x il confronto proposto tra la nuova Laguna e la Croma! Infatti la prima è nuovissima mentre la seconda ha già qualke annetto sul groppone! E' da dire ke la nuova Laguna (cm anke la "vecchia") ha sicuramente degli interni d qualità e molto ben rifiniti! Xò nn sarei così certo ke sia superiore alla Croma xkè ki c è salito avrà d certo notato ke, almeno all'interno, è una gran bella auto! L'estetica invece a mio avviso è molto discutibile x entrambe!
In conclusione, la Renault x me sn auto molto valide ma guai a elogiarle quali auto superiori a Fiat xkè quest'ultima invece è quantomeno alla pari se nn superiore! X nn parlare d Alfa su cui spero siamo tutti daccordo ke x le francesi è una sconfitta certa!
Ciao a tutti

Caro Simone non venire a dare lezioni di obiettività..fammi il favore,conta anche tu fino a 10!!La Bravo forse è rifinita meglio(finalmente,anche se la rifinitura del portaoggetti fa ridere,ma ok è un dettaglio.)ma è normale visto che è un modello nuovo e molto recente.Il paragone semmai andrà fatto con qs Megane.Hai visto la Gpunto (esteticamente + bella della Clio lo ammetto,è evidente!)come è rifinita dentro??Penso proprio di no!!La plastica del cruscotto è la stessa o quasi del vecchio modello,a dir poco scadente!!Il cassetto portaoggetti,non ne parliamo.Le alette parasole vanno a scatti(come sulla vecchia punto),punti con lamiere in vista,ecc.Potrei andare avanti con altri dettagli(perchè è anche da quelli che si nota la cura costruttiva) ma sarebbe inutile,prima le macchine le devi vedere.A riguardo ti invito ad andare a guardare i voti e i commenti di alcune riviste come Quattroruote,Automobilismo,Al volante e Auto.Scoprirai che non racconto palle e sono documentato come dici che bisogna essere.Anche i giornalisti sono in malafede??Rispondi!!Può darsi ma intanto chissà com'è dicono tutti la stessa cosa.Con tutto ciò non mi sembra di aver detto che le Fiat facciano schifo,anzi x la Bravo ho detto il contrario.In famiglia,caso vuole,abbiamo sempre avuto Fiat e ora abbiamo una Clio e una Megane e quindi ho avuto mofdo di osservarle bene tutte,non parlo a vanvera.La Gpunto avrà doti dinamiche a favore,quello sì ma non parlare di qualità superiore alla Clio.Quindi i miei non sono pregiudizi nè fissazioni.Concludo dicendo soltanto che dal momento che definisci gli altri arroganti,frustrati e in malafede forse dovresti moderare i termini e riflettere prima di dare giuduzi sugli altri e anzi parlare pensando che quello che dici è Vangelo...questa è arroganza!!

ok :-)..no problem si fanno due chiacchiere in pausa per spezzare un po il ritmo! ciaooo max

@Max
In effetti ti ho confuso con Cristian per cui mi scuso.

Grigius tu 6 la classica persona ke prima tira il sasso e poi nasconde la mano! Infatti 6 stato proprio tu il primo a parlare d Fiat su questo articolo e anke il primo ad insultarla (auto ciofeche, roditori, ecc.)! Quindi poi nn puoi lamentarti se qualcuno t dice ke invece sn le Renault fanno skifo! E poi critiki quelli ke lodano Fiat a prescindere ma questo t posso assicurare ke nn accade mai! Infatti:
1) D solito quelli ke lodano Fiat hanno sempre dei dati alla mano, delle documentazioni e dei fatti a loro favore (vedi Manu Sporting) e quindi se criticano le altre auto lo fanno sempre cn una certa competenza! Invece solitamente tutti quelli ke criticano Fiat lo fanno basandosi su storie campate x aria o ke hanno sentito raccontare ingiro senza xò essersi documentati o ancora peggio x i loro stupidi pregiudizi!
2) Se leggessi + attentemente questo sito noteresti ke sn molti d + i fissati ke criticano Fiat a prescidere e nn il contrario quindi nn puoi assolutamente criticare noi quando invece siete molti d + voi! Questo lo puoi notere anke in questa conversazione!
3) Spesso fraintendete xkè se qualcuno dice ke questa nuova Megane fa skifo nn vuol dire necessariamente ke sottointenda ke le Fiat sn molto meglio! Nn credi ke si possano dare sl dei giudizi fini a sè stessi? Forse voi tutti in campo automobilistico avete paura d avere sbagliato tutto nella vostra vita e x questo siete sempre sulla difensiva e tendete ad attaccare x primi! Xò cercate d avere meno complessi d inferiorità e d rilassarvi 1 po! Tanto quì nn si cerca d convincere nessuno, ognuno d noi i suoi soldi se li guadagna (spero) e quindi deciderà s spenderli o d buttarli cm vuole! Poi sl il tempo potrà dire ki ha fatto le scelte migliori! Sempre ke voi diventiate 1 po obiettivi x ammettere se eventualmente avete fatto una scelta sbgliata! Xkè quì noto una carenza assoluta d obiettività ke porta ad avere una visione distorta della realtà! Xkè vanno bene i giudizi estetici o al limite dinamici contrastanti (ke dipendono dai nostri gusti personali e dalla nostra sensibilità, esperienza, ecc.) xò x quello ke si può toccare cn mano (cm ad esempio la qualità dei materiali e delle finiture) nn c si può raccontare delle palle! E quì ne ho lette molte cm quella ke la Clio e la Megane sn + curate d Punto e Bravo!...ma fatemi il piacere, va bene se siete dei felici possessori d Renault ma la verità è un'altra cosa e voi siete in malafede!...x nn parlare d Alfa!
Quindi ora nn so se sn le vostre frustrazioni a farvi diventare così arroganti e totalmente privi d obiettività ma in ogni caso se vi fermate 1 attimo a meditare forse riuscireste a diventere + obiettivi (indipendentemente dai vostri acquisti...pensate ke io nn ho nemmeno una Fiat) e a giudicare in modo + corretto, senza pregiudizi, fissazioni e malafede!
Ciao a tutti

Forse mi confondi con qualcuno d'altro dei post precedenti. Rileggi pure i miei commenti specialmente l'ultimo! Cosa vuoi che mi interessi se vende piu fiat o renault...sincermente non mi viene in tasca niente. Dopo se la twingo mi fa talmente schifo che ci passerei sopra con un t80 non mi sembra il luogo giusto per parlarne...però direi la stessa cosa anche se fosse marchiata fiat o seat o Vw ecc. Sono però piu "contento" se vende fiat solo per puro spirito nazionalistico...e con questo pace fatta! Ok? ciao max

Riporto integralmente il mio primo post: "Interessante e bella. Molto originale la fiancata. Tutt'altra cosa rispetto alla banalità di GPunto e Bravo che sembrano roditori."
Ho per caso parlato di "auto italiane"? Affatto! Ho semplicemente citato dei modelli confrontabili con la Megane ma a mio avviso molto più brutti. Questo significa "sparar merda sull'auto italiana"? Affatto!
Se poi ti da fastidio che qualcuno possa preferire la Megane alla Bravo questo è un problema tuo (ma non andare a farti vedere da nessuno, tanto non serve). Io ritengo solo sia stupido (e deleterio per le discussioni) parlare di "auto italiana" in genere perchè significa mettere sullo stesso piano Panda e Zonda esattamente come parlare di "auto francese" significa mettere sullo stesso piano Veyron e c1. Spero tu abbia capito il mio discorso, quanto a me l'unico intervento che reputo offensivo è quello del moderatore col suo riferimento ai cosiddetti "commenti intelligenti".

Comincio a pensare che parlo arabo o non mi so far capire!
Ultimo tentativo..ho detto "Premetto che ora ho sia auto italiane che straniere..." perchè evidentemente non ho solo fiat (forse l'hai associato tu fiat=auto italiane) io nn l'ho mai detto. In piu ho sia Bmw e Vw e sul lavoro uso da poco anche una skoda...preferivi che ti facevo l'elenco? Solo che non mi sembrava il caso, oltre che ad essere appena fuori argomento, visto che si stava parlando di altro. Se poi per te dire che in generale non impazzisco per le macchine francesi, tranne pochi casi, significa denigrare tutto il resto..mi spiace ma l'unica cosa che posso consigliarti è di andare a farti vedere da uno bravo..spero nn ti sia offeso e abbi capito il discorso...ciaoooo max

Grigius, ma è possibile che tu non riesca a fare un commento senza creare casino? Non hai scusanti, sei stato tu ad iniziare con tono polemico ed a trascinare molti altri sulla stessa strada, quindi non tentare di giustificarti.

Non voglio risposte a questo mio messaggio, se vuoi poter commentare ancora qui e nel Forum conta fino a 20 prima di postare.

Questo vale un pò per tutti, ho tirato in ballo Grigius quale esempio dei commenti che NON gradiamo su Infomotori.com. Meglio un commento in meno ma intelligente.

Grazie a tutti per la collaborazione.

Il solo fatto che qui si usi l'appellativo "auto italiane" come sinonimo di Fiat alle quali contrapporre le "auto francesi" dimostra se ancora ce ne fosse bisogno che qui non si parla di automobili. E quando si vuol difendere a tutti i costi l'indifendibile l'unica soluzione è denigrare tutto il resto, cosa che qui accade puntualmente.

Grigius non voglio fare l'avvocato del diavolo ma stavolta devo dare ragione a cristian. Premetto che ora ho sia auto italiane che straniere percui non ho particolari pregiudizi. Cristian mi sembra stato oltre che molto chiaro, anche molto schietto. In effetti si stava commentando la linea della macchina e qcuno a cominciato a tirare merda sulle italiane. Non mi sembra una cosa mlt corretta visto che in questo caso nn c'entravano..magari qualcuno a detto che preferisce le italiane? D'accordo però nn ha detto che le renault sono macchine di merda, forse lo sarà la linea, cosa condivisibile o no. Io ti ripeto che ha me non spiace ma non ha niente che mi piace particolarmente e che non la prenderei mai...perchè preferisco altre linee e perchè non mi piacciono particolarmente le macchine francesi, tranne pochi casi, non perchè è renault.. Percui se dico che preferisco la Bravo (che poi non è sto gran bellezza)non mi sembra di dire che le renault sono merda.. anzi la serie attuale benchè nn è che fosse quel mostro di bellezza l'avrei preferita esteticamente alla Stilo. buona giornata ciao Max

Caro Cristian, vedo che sei l'obiettività fatta persona: chi viene su un post dedicato alla Megane a "sparar merda" come dici tu, a tuo dire "esprime un parere personale", chi invece ripaga con la stessa moneta i fiattari frustrati che si sfogano così sempre a tuo avviso "spara merda". Tra l'altro sei molto confuso visto che dici che non vai sui post di tutte le altre case a rompere le palle: qui siamo su un post Renault e tu stai facendo proprio questo.

Anche se da queste foto non si vede proprio benissimo, direi che non è male! Sicuramente molto meglio delle ultime nate in casa Renault come la nuova Laguna e la nuova Twingo che dal punto di vista stilistico sono a dir poco anonime.

Caro meglio esteroooo, ho seguito il tuo consiglio e ho riguardato i punteggi EuroNCAP relativi a GPunto e Clio III. Le prove d'urto frontali sono identiche, mentre nei bambini, effettivamente, Renault guadagna 4 punti. Volendo cercare il pelo nell'uovo, direi che però Fiat ne guadagna ben 10 nell'urto pedone: ma siccome non mi sembra il caso, facciamo pure che Clio vinca di 4 punti. 33+35=68 Punto e 33+39=72 Clio....e questi sarebbero gli "anni luce" di distanza in sicurezza che dicevi? Riguardo i tuoi parenti siciliani mi spiace che siano cassaintegrati, ma non mi pare un motivo per dire che il prodotto fa schifo, e in ogni caso ti garantisco che le asunzioni ci sono state, che se la prendano col sindacato se son stati abbandonati.... Poi, ho pure riletto i commenti precedenti, e ho notato che, mentre manu..sporting e tutti gli altri esprimevano pareri personali sulla Megane, è arrivato grigius a sparare merda sulle Fiat, che non c'entravano niente. Ora mi chiedo come mai, a voi che non piacciono le Fiat (e fin qui de gustibus), faccia tanto piacere rompere le palle a chi sta parlando d'altro...onestamente io ho Fiat e mi ci trovo bene, e non posso che parlarne bene, ma non vado nei post di tutte le altre Case a chiamarmi "meglio italianoooo" e a cambiare discorso....mi viene il dubbio che in qualche modo il successo di Fiat vi roda....anche se non capisco il motivo.....

Esteticamente Bellissima!!!!*

Come linea complessivamente non è male anche se ribadisco il concetto che dietro è troppo astra e non mi piace la parte del passaruota posteriore e il muso. ripeto non mi dispiace ma non la compererei mai perchè non ha qualcosa di particolare che mi colpisce. ciaooo


* Rispetto alle ultime produzioni renault clio, laguna ,twingo ecc.

Si è vero molte auto francesi e non come dice grigius hanno questo eccessivo sbalzo ed è evidente specie nel segmento b della grande punto 207,corsa!Il problema credo risieda nelle nuove norme europee per l'investimento dei pedoni,non la conosco bene ma so cmq che si devono rispettare delle altezze e delle lunghezze,quindi i designer sono un pò con le mani legate,se si allunga avanti bisogna tagliare dietro,altrimenti già so lunghe le auto anfremmo in giro tutto con le limousine da 7 metri!Ciao

Dico che faresti meglio a guardare lo sbalzo anteriore della 159/Brera.

Ho notato che nella ultima produzione renault non si fanno problemi a non nascondere un difetto estetico diffusissimo, ma che molti celano meglio, l'eccessività dello sbalzo anteriore, questo capita anche nelle altre francesi dove si vede che non si preoccupano di questo grosso inestetismo e non lo nascondono, che ne dite?

No nessuno sconto pagate sempre a prezzo pieno,mio padre è molto nazionalista io ero pronto anche a tradire le italiane ma alla fine mi sono fatti 2 calcoli e l'unica che mi offriva delle cose in rapporto al prezzo e con una linea che poteva andare era un auto italiana!Principalmente come ti ho detto preferiamo le auto italiane per una questione di design!Le renault sono ben rifinite non c'è dubbio,anche se ad un paio di amici hanno dato qualche grattacapo specie nell'elettronica(tallone anche di fiat)!Magari fossimo cosi fortunati a quest'ora mi sa altro che fiat-alfa starei con un mega toro sotto casa che mi fa impazzire(nonostante sia diventata tedesca la lambo!)CMq i problemi capitano ti dico che ho avuto un gilera runner per 7 anni era una favola mai un problema,ora ho un nexus che mi sta facendo penare che si spegne!!Normale che in un futuro prima di riprendere un gilera ci pensi un pò di volte!Ciao.

P.S. Scusa se te lo dico, ma secondo me tu compri Fiat (Alfa o Lancia), anche perché hai lo sconto dipendenti (magari non direttamente tu, ma attraverso i tuoi parenti), altrimenti non credo che tu in 10 anni ti compravi solo (o principalmente) auto del gruppo Fiat…

Allora sei molto ma molto fortunato!!! Fossi in te giocherei i numeri del telaio delle tue Fiat al lotto!!! A parte gli scherzi, io ho avuto molte auto Fiat e non c’è ne una che non abbia dato problemi (a parte gli innumerevoli scricchiolii). Per questo da quando sono passato alla Renault Laguna è tutta un’altra storia, sia dal punto di vista della qualità dei materiali che dal comfort (i primi giorni con la Laguna, mi sembrava che il motore fosse spento, abituato al casino della Marea…). Anche l’assistenza è migliore, pensa che un mio amico che ha la GrandePunto 1.3 gli si spegneva in continuazione, e i meccanici gli hanno detto che è normale e fanno tutte cosi, e per risolvere il problema gli hanno consigliato di maltrattarla… ed io abito a Torino, quindi l’assistenza Fiat non dovrebbe essere l’ultima arrivata. Quindi penso che mi capisci se dico che per riconquistare la fiducia di un cliente (e non penso di essere l’unico) ci vuole qualcosa in più di un paio di premi Auto dell’anno. E capiscimi se difendo la Renault dai molti commenti senza senso di persone piene di pregiudizi contro le macchine estere, vai a toccare con mano la qualità della nuova Laguna e vedrai che è ben superiore della Croma o 159, e anche se nelle prove di 4ruote, nel test di stabilità la Laguna segna 0,96g (in accelerazione laterale) invece del 1,01g della 159, non penso che mi cambi la vita.
Che in questi ultimi anni la qualità delle Fiat abbia fatto passi da gigante è evidente e non lo metto in dubbio, ma questo vuol dire principalmente, che prima facevano proprio schifo…

A me le auto italiane piacciono non perschè siano italiane ma perchè nella maggior parte dei casa hanno una linea e qualità dinamiche(vedi telaio)al top del segmento e per questo passo su a qualche difetto di assemblaggio che hanno e che le fa apparire inferiori alla categoria!La maggior parte dei miei parenti hannocomprato ed hanno auto del gruppo fiat da anni e nessuno ha mai avuto problemi seri!Ti dico che a casa negli ultimi 10 anni abbiamo cambiato circa 10 auto tra alfa e fiat e non abbiamo mai riscontrato problemi!C'è chi conosco che ha problemi con Fiat,vw,renault,bmw ecc.,cioè alla fine voglio sottolineare che le auto italiane a parità di categoria non sono ne meglio ne peggio hanno pro e contro!Io per ora ho riscontrato pro e a quei difetti di finitura fino a quando non mi lascia a piedi ci passo sopra tranquillamente.ciao

X Manu…sporting… ma sei sicuro di essere veramente obiettivo??? (dal tuo ultimo commento non mi pare proprio…). Te compresesi Fiat solo perché è italiano. Non so tu ma io i soldi per comprare una macchina li sudo, e prima di spenderli ci penso molto. E ti parla uno che di sicuro ha comprato molte più macchine di te, e dopo tante inculate da mamma Fiat ci vuole ben alto che un paio di titoli di auto dell’anno per riconquistare la sua fiducia.

Purtroppo la maggior parte delle ca...te qui le spara la gente che va contro fiat,che pur di criticare i prodotti italiani parlano a vanvera!Io abito nel lazio e alla fiat hanno fatto + di mille assunzioni,senza contare l'indotto!Se voi siete degli idioti che a parità di auto comprate straniero solo per vantarvi di non comprare italiano non è colpa mia,spero per voi che qualche casa estera vi metta a lavorare!Le auto italiane come dice bene andrea hanno pregi e difetti come tutte le altre a parità di categoria!Mi spiace davvero vedere che tipo di gente ci sia in Italia,ma d'altronte basta vedere chi è al governo ora per vedere come ragiona una buona fetta di popolazione.Per l'auto delll'anno fatti una ricerca su internet e vedrai quanti titoli ha guadagnato il gruppo fiat e quanti renault!X federico,che ci dovrei vedere in una c5?!Mi devo prendere un digestivo per vederla mi vine la nausea quando la vedo fuori,ha un design penoso!Dentro si non sarà male ma signifa che ci dovrei vivere dentro senza mai uscirne!

La parte posteriore si salva, il davanti è dopotutto accettabile ma la linea laterale.... non va proprio, non è per nulla originale e soprattutto presenta quella pendenza verso il basso, presente in molti nuovi modelli (bravo e classe A per fare solo un esempio)e che, nell'idea dei designes, dovrebbe, penso, dare un assetto più sportivo all'auto.. in teoria, perchè nella realtà, secondo me, quella tensione verso il basso, così "tirata", muscolosa, quasi "barocca", contribuisce solo ad invecchiare il design. Megane, non mi piaci.

Questa proposta è di scaaarsa qualita, guardte la porta posteriore, comunque non si attende unaq gran linea per questo modello come è ultimamente per tutta la produzione renault che mi sembre la marche che in questo momento ha medo da insegnare di stile, e anche di altre cosucce, speriamo si riprenda e non generalizziamo subito meglio italiana meglio altri. siamo obbiettivo, le fiat come le altre hanno pregi e difetti ma non si può nascondere che le ultime sono migliorate.

x cristian
beh vatti a vedere il punteggio sul sito euroncap e poi mi dici dove l euroncap dice ke la grande punto è meglio di clio anzi....vai a vedere il punteggio, e scopri ke la protezione dei children è migliore su clio con 39 punti contro 34 ok!!!!! e poi io ho parenti in sicilia ke lavoravano in fiat ke sono a tutt oggi col culo a terra visto ke ancora sono in cassa integrazione...ok quindi non mi venire a sparare cazzate anke te!!!!! ps: federico concordiamo in pieno :-)

Apprezzabile il tentativo di cambiare il vecchio design della Megane (che, tra l'altro, a me piace), ma a mio parere ne è venuta fuori una Opel Corsa che ha preso qualche bozzata.meglio esteroooo...la Fiat ha riassunto tutti gli operai da un anno, e ne ha assunti pure di nuovi ad ottobre 2006, non sei aggiornato...e poi in sicurezza la GPunto è meglio della Clio III, lo dice il punteggio EuroNCAP.ciao

X MANU SPORTING:
"SE VE BENE A FIAT VA BENE A TUTTI IN ITALIA"!!!!!!!!!!!!!!!
Non so in che lingua ridere!!! Allora secondo la tua teoria dovremmo stare tutti benissimo!!! AAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH che risate!!!!
Ma datti una regolata!!! Chiudi uno sportello o la bauliera di un gp 1.3 emotion 3 porte come ha un mio amico e compara il tipo di chiusura con altre marche dello stesso prezzo! Vedrai la differenza!
Ah già... ma come giustamente dice "meglio esteroooooo" la tua obiettività è 0!
Ps. a proposito di francesi vai a dare un'occhiata alla nuova C5: guarda e stupisciti!

x stò manu...sporting
tu mio caro obiettività proprio zero eh!!!!
Innanzitutto molte persone ke dici tu lavorano in fiat guarda caso nonostante tutti sti grandi utili restano ancora in cassa integrazione.........come mai????me lo spieghi tu e il tuo caro amiketto Montezemolo???? e poi la g.punto fà skifo visto ke è tutta plastica rigida scadente e scricchiolante!!!!! Tu mi sà ke su una clio III non ci sei mai salito visto ke è anni luce avanti x qualità degli interni sicurezza e tecnologia....x non parlare ke ha saputo gudagnarsi in ben 2 generazioni...il titolo di AUTO DELL'ANNO.....MEDITA PRIMA DI SPARARE CAZZATE

Quello che dici grigius lo condivido anche io,ma quello è anche colpa dei "compagni"che d'accordo con i vertici fiat si pappavano i nostri bei soldini ora mi risulta che le cose siano un pò cambiate(anche se vista questa sx potrebbe ripetersi),però non scordiamo che la fiat da anche lavoro a parecchie persone con il suo indotto,se va bene lei va bene per tutti in Italia!Io cmq cerco sempre di essere obiettivo con tutti,personalmente le auto renault non mi piacciono molto fatto salvo la prima clio e qualche altra auto.Questa vettura non mi sembra che sia poi cosi originale come anche la twingo se noi la raffrontiamo con le vecchie e il mercato infatti con la nuova clio che ha avuto scarso successo lo ha detto chiaramente.

Ovviamente se dico che questo rendering mi piace non lo faccio certo per un motivo politico al contrario di chi denigra per partito presto tutto quello che non è Fiat.

No, non mi risulta proprio che Renault e VW si siano pappati 500 miliardi di EUR dello stato, ne che continuino a farlo ora con richieste di sovvenzioni oltretutto per investimenti sostitutivi (chiesti 355 milioni allo stato per il rinnovo di Termini Imerese). Anzi mi risulta che producano utili.

aahhh c'è un motivo politico...che fondamentalmente condivido anche io! :-) Però credi che non faccia la stessa cosa renault in francia o Vw in germania? adesso ti saluto vado a mangiare la pappa! ciaooo

Si lo so che macchine fa Renault: molto meglio di qualsiasi Fiat e oltretutto le Renault si pagano solo all'acquisto, non tutti gli anni quando si pagano le tasse.
Tornando a questa Megane, come Carlo non vedo nessuna somiglianza e la vettura mi pare gradevole. È veramente un peccato che certi denigrino tutto quello che fanno certi costruttori a prescindere, rovinando in tal modo qualsiasi discussione.

Grigius e co. sai le renault che gran macchine che fa! L'importante è crederci (discorso chiuso).
Ritornando alle foto dietro non mi dispiace meglio dell'attuale, ma al primo colpo d'occhio mi pare l'astra un po piu spigolosa! di profilo non mi piace il passaruota posteriore, mi sembra un groviglio di linee mal raccordate. Cmq esclusa qualche eccezzione le macchine francesi non fanno per me! Anche se nn saranno il massimo preferisco di gran lunga le fiat.ciao a ttt

Intanto vorrei ricordare che il costruttore di ciofeche negli ultimi anni si è preso riconoscimenti tra auto dell'anno e auto europa molto meglio di renault,senza contare che in quest'anno ha scavalcato anche renault in europa nelle vendite!Mi sa che è meglio essere costruttori di ciofeche che costruttori di automobili come si vanta reanault!

Quoto Carlo! Il fatto che quando qualcuno nomina Fiat altri inizino subito a parlare di "auto italiane" è sintomatico. In realtà non c'è niente di patriottico nel difendere un costruttore di ciofeche che oltretutto si succhia i nostri soldi.

Concordo in pieno con Carlo.Dove sono tutte queste somiglianze con c4 e 308?La 308 tra l'altro ha il posteriore ispirato alla vecchia megane!!!!Cmq da quel poco che si vede il frontale somiglia un po'a un altra auto,la Laguna però!!Aspettimo la versione definitiva!!

P.S. I soliti pregiudizi contro Renault, come fate a dire che il frontale è brutto o che assomiglia ad altre auto se si vede solo il profilo dell’auto e la parte frontale è pure in ombra… E per chi dice che la Renault non fa auto originali no comment… (compratevi pure le fiat che vanno bene…)

Per quanto mi riguarda il posteriore è abbastanza riuscito (sicuramente migliore dell’attuale) e la fiancata non mi sembra che assomigli alla bravo. Nel complesso è un’auto dal piglio sportivo (ricordiamoci che sono immagini “anteprima” e sono già apparse su “Auto oggi” d’estate). Spero che la qualità degli interni sia al livello dell’attuale Laguna (che batte molte concorrenti Fiat ed Alfa in testa).
Ciao

Renault una volta faceva auto brutte ma originali come avantime, vel satis,la stessa vecchia megane,ora dalla clio alla twingo fa auto brutte e non originali!Ok non saranno foto ufficiali e nitide ma da quello che si vede non è originale e visto che riprende anche qualcosa della bravo considerando che è uscita prima non credo sia stata fiat a copiare.A proposito di design credo che le auto italiane non siano affatto banali e i vari riconosciemti tra auto europa auto dell'anno coma gpunto 500 la vecchia bravo la 147 ecc. lo dimostrino.ciao

Mi piace molto il posteriore anche se perde di originalità rispetto all'attuale. La fiancata è già vista e scopiazzata un po' da tutta la produzione attuale. Non illudiamoci troppo: le versioni normali non avranno quello spoiler posteriore ed il doppio scarico....Visto che non sono foto ufficiali spero che in Renault non facciano la stessa boiata fatta con la Twingo 2 un vero aborto di macchina.

Interessante e bella. Molto originale la fiancata. Tutt'altra cosa rispetto alla banalità di GPunto e Bravo che sembrano roditori.

Avevo speculato una collaborazione con PSA solo per questa macchina (come sta accadendo per diverse marche di condividere lo stesso impianto per ridurre i costi) viste le tante somiglianze della scocca, struttura e linee con la C4 e 308, non ho detto che la Renault ne facesse parte in ogni progetto.
Bye!

Queste foto mi sembrano un po' troppo approssimative e aspetterei qlc di più "concreto" prima di giudicare.2 cose:1,originalità 0 la Renault??ma per favore!!è l'unica che sa osare e inventare qualcosa(guardate Audi,Fiat,Peugeot,Wolkswagen,Seat..vado avanti??)2.x Antonio si vede la collaborazione PSA??certo infatti la Renault non ne fa parte.

RENAULT COLPISCE SEMPRE NEL SEGNO e sforna ancora una volta una proposta molto interessante e originale. Gran bella macchina specie dietro, molto riuscita e dal taglio sportivo. Brava Renault!

....A volte mi sembra che invece di andare avanti si regredisca.E" ovvio che parlando di estetica si và sul pesonale,però mi conforta il fatto di nn essere un caso isolato.Leggendo le vostre mail mi trovo in sintonia con voi.Ovviamente la trovo anche io un mix di vetture già esistenti.BOCCIATAAAAAAAAA!!!

molto c4 davanti, troppo bravo e mazda 2 dietro ....originalità 0...

Renault ha voluto creare qualcosa di diverso e penso che ci sia riuscita. Bella? ..non so. Brutta? non so neanche. Dovrei vederla dal vivo per avere un'idea migliore.
Sicuramente la collaborazione con Peugeot and Citroen (Gruppo PSA) si vede sopratutto nel frontale e parte centrale, un po' C4 e un po' 308.
Nel complesso piu' brutta che bella.

una clio più grande

Il frontale mi sembra molto kia cee'd e i fari posteriori sono molto yaris,la vista laterale è ingurdabile.Nel complesso non bella e originalità zero!

il muso sembra un po' C4, mentre la parte posteriore, nella vista laterale è molto bravo...
mah...