non vorrei dire un'eresia,ma secondo me sia la serie 1 che la a3 cominciano ad avere una linea datata.sulla qualita' non si discute,ma penso che presto verranno rinnovate.La bravo e' uscita da poco,ha una linea fresca,semplice ma d'effetto.Gli interni sono curati e moderni.I prezzi piu' contenuti.Stavolta la Fiat ha fatto il colpaccio!

....quanto mi piacciono i francesi !!!! Loro sanno apprezzare il prodotto nazionale. Sostengono che la loro cucina sia la migliore del mondo, sono orgogliosi di tutto ciò chè è fatto in Francia, noi, invece .... Mi vergogno di leggere certe opinioni sui prodotti italiani. Quando si spara a zero sulle vetture italiane ci si comporta come bambini viziati. Io sono il primo a scrivere che la cura nei dettagli, la precisione negli assemblaggi e la qualità complessiva di una vettura tedesca di pari categoria sia migliore di quella ricontrabile su di una Fiat. Sottolineo di pari categoria perché è facile scrivere che un Audi A3 sia fatta bene (costa 30.000 €!) o che una BMW 320 sia migliore di una Fiat. Sono vetture destinate ad un altro tipo di clientela!
Però siete ridicoli quando disprezzate le vetture italiane senza riconoscere che a livello meccanico non hanno nulla da invidiare alle altre, senza riconoscere che le Alfa Romeo sono talmente belle che i tedeschi hanno "rubato" Walter da Silva all'Alfa Romeo per portarlo in VW, senza riconoscere che la nuova Delta è assolutamente diversa da tutte le altre vetture medie in circolazione, senza riconoscere che le Audi sono "matrioske", talmente uguali da entrare una dentro l'altra e senza riconoscere che molte innovazioni dell'industria automobilistica mondiale (motori iniezione diretta, common rail, multijet, servosterzo elettrico,...) le hanno create i tecnici di Torino!
Medidate ottusi medidate!!!!

X NICOLA:
Non ho detto chi ha costruito cosa e per primo.
Ho detto che negli anni 80,nel settore auto la prima ad abbinare volum.+turbo è stata la lancia.SULLA S4 nelle corse.
Riconfermo ,che sempre in quegli anni è uscita la croma 1.9 id.
Riconfermo che fiat ha incassato soldi x la cessione del know out sui c.r. .L"accordo fiat-mini-bmw ,cè ,di sicuro sui pianali ,e forse si svilupperà in altri campi.

Per il sapientone:
Primo: il primo volumetrico é mercedes construito negli anni trenta.
Secondo:Il primo turbodiesel é mercedes anni 70.
Quarto: Che le case tedesche pagano Royalties alla FIAT é una pura fandonia
Quinto: L'accordo sui pianali é per la costruzione in comune di nuovi pianali ..
Tanti cari saluti e a presto

Grande Luca..aggiungo solo 1 cosa per il sapientone...forse non sa che negli anni 80 circa..il gruppo fiat aveva il diesel piu' potente al mondo....ah giusto ma come fai a saperlo se non guardi al di fuori delle tue tedesche?!?!?
ah poi scusa una cosa sapientone, ma lo sai quanti 1.9 tdi da 150 cavalli hanno spaccato la turbina e altri parti del motore? sei a conoscenza di questa cosa? o dici solo quello che ti fa comodo?......

X LA QUALITà SI PAGA:
6 molto male infomato.
Primo.: Sul finire degli anni 80,la Delta S4 ,montava un Volumetrico ed un turbo.Loro sono stati i primi.
Secondo: Negli stessi anni,su una versione della croma veniva montato un 1.9 ID.
Terzo: Sai dove è nato il common rail?
Quarto: Sai che i krukki ancora pagano delle roialty consistenti a Fiat,che per prima lo ha applicato alle auto?
QUINTO:Sai che bmw e fiat-alfa hanno fatto un"accordo x uno scambio motori-pianali x l"America?
Ciao SAPIENTONE!!

Per colui che si fa chiamare "la qualità si paga"!
Per caso sei uno che lavora sulle linee di montaggio del gruppo Vw?
Parli come se ti pagassero...ma per favore parla al singolare e nomina il gruppo vero...non le tue cagate!



P.s.Lo sai che i peggiori tamarri sono delle tue parti????Non sono napoletani!
Medita e pensaci prima di sparlare mio caro Micheal!

senti quell'altro demente aspetta il 3.0 multijet che uscirà fra qualche anno..Noi i 3.0 diesel li facciamo da almeno 5-6 anni (audi,bmw) tanto per dirvi quanto siamo avanti..Adesso che avete messo fuori il 1.6 diesel sembra che avete spaccato il mondo..Ma va va. La vw cn la golf è stata la prima ad abbinare compressore volumetrico ai bassi e turbina per gli alti. nel 2001 quando è uscita la tdi gti c'era solo lei con il 1.9 tdi da 150 cv. e fiat in questi anni dov'era? come si dice nel mio paese ne dovete mangiare dei panini ancora prima di arrivare a livello delle tedesche..1 sola cosa basta guardare qual'è l'ammiraglia del gruppo 166..Ho già detto tutto progetto nato nel 1997..Complimenti e ancora parlate.A per la cronaca noi abbiamo appena sfornato il 3.0 TFSI da 333 cv.. Documentatevi prima di parlare saluti.

X 23 SETTEMBRE ORE 20.33, XCHè NON TI FIRMI?

non ho parole come caxxo fai a dire ke la golf è la più venduta in Italia quando c'è la grande punto che vende il doppio...la Golf oscilla sempre tra le 4-5 più vendute, e sempre dietro alla bravo caro mio....secondo punto: tieniti stretta la tua BMW diesel fin che funziona, xke quel motore ha avuto di gran lunga più rogne dei JTD e dei Multijet...il resto non lo commento perchè veramente hai toccato il fondo...tu e tutti quegli ignoranti che vivono soltanto di pregiudizi, per "sentito dire" e che si divertono poi a sparare le loro cazzate sul web

Per il motore e la dotazione a me non sembrano tantissimi. Veramente una gran macchina, di qualità, bella esteticamente e niente male su strada

Il down size è la stada giusta,l"apprezzera sprt chi cerca un"auto dai costi di gestione contenuti e consuma poco.Poi,con le turbine piccole,e i vari cmmon rail o i.d,la guida risulta comunque fluida senza picchi particolari.Peò 20000 euri mi sembrano tanti e poi,a livello estetico, a me non piace.

Ho provato questo modello...devo dire che questo motore è ottimo...la macchina ancora meglio...ora voglio provare il twin-turbo!

R620..la fiat e conosciuta x tutto il pianeta.secondo me quello che non e conosciuto sei proprio tu che non ti conoscono nemmeno in casa tua?x le stronzate che dici..Harschlöch,questo sei....Fiat vai avanti cosi´che stai avendo ottimi risultati All´estero.wiwa la meravigliosa creatura forza fiat....

R620..la fiat e conosciuta x tutto il pianeta.secondo me quello che non e conosciuto sei proprio tu che non ti conoscono nemmeno in casa tua?x le stronzate che dici..Harschlöch,questo sei....Fiat vai avanti cosi´che stai avendo ottimi risultati All´estero.wiwa la meravigliosa creatura forza fiat....

R620!!!!!!!!!tu di auto non capisci un CA...........le auto italiane sono le migliori al mondo?R620-sei un venduto vergonati..non sei degno di essere ITALIANO?quando riguarda la fiat bravo un vero gioiello che i tedeschi la invidiano tantissimo e la temono moltissimo.brava Fiat grazie di esistere..quando a te..R620,vai a farti fottere dei tedeschi.........

R620!!!!!!!!!tu di auto non capisci un CA...........le auto italiane sono le migliori al mondo?R620-sei un venduto vergonati..non sei degno di essere ITALIANO?quando riguarda la fiat bravo un vero gioiello che i tedeschi la invidiano tantissimo ela temono moltissimo.brava Fiat grazie di esistere..quando a te..R620,vai a farti fottere dei tedeschi.........

La fiat Bravo secondo me è la miglior makkina del mondo!!!!!!!!io la amo...complimentoni alla Fiat x aver creato la Meravigliosa Creatura...la Creatura+bella del mondo!!!!Ciao a ttt

Le auto Euro 5 non sono una novità: la Opel fa la produzione dal 2005 con auto già euro5, da diverso tempo anche la Volks. Il discorso Euro 5 è un merito che la Fiat non può vantarsi di avere per prima. Il merito è un'altro, e più semplice: il motore!

Mi sembra che fiat con questo motore si sia superata:lo vedo meglio del 1.9multijet e dell ormai noto 1.3multijet... allora vorrei un preventivo della bravo multijet sulla mia posta aspetto una vostra risp grazie

penso che questo motore ci voleva proprio x la bravo e la coppia superiore a tutti gli altri 1.6 diesel ancora brava fiat

Figurati Andrea,poi quando si dicono cose vere meglio ripeterle per la gente che fa finta di ignorare i fatti!ciao

manu scusa non avevo letto il tuo msg, in pratica diciamo cose simili.

@R620:
nei dati di vendita la Golf è ancora avvantaggiata per i motori benzina (i t-jet hanno debuttato da relativamente poco tempo) e soprattutto la versione sw, 3 porte, GT, GTI, GTD e Plus.
Se Bravo da sola riuscisse a fare i numeri che fa la Golf in tutte queste varianti, sarebbe già un successo.
E infatti così è, tant'è che sul fronte diesel la Bravo vende di più (con una sola variante di carrozzeria!!!), mentre sul benzina è un po' indietro, ma recupererà non appena i t-jet si saranno fatti la nomea che meritano, e quando magari uscirà una versione abarth da 180/230cv

MA quale casa da tagliandi di manutenzione ogni 50000km?!al max qualcuno dice il cambio olio ogni quel chilometraggio?La Bravo si vnde discretamente ha superato le previsioni,che ad onor del vero erano state tenute basse,mentre la golf in italia è leaser del segmento perchè ha la versione 3p,la station e la plus oltre ad essere oggetto di promozioni visto l'imminente uscita dal mercato!

Come si fà a rispondere a certa gente.
SE LA FIAT" Fabbrica Italiana Autolesi Toilet " ERA TUTTO QUELLO CHE DITE, PER LA CONCORENZA NON C'ERA NIENTE da fare... E QUA CADE L'ASINO LA FIAT A MALA PENA LA CONOSCONO IN EUROPA, PERCHE' NON HA SOSTANZA NE IMMAGINE.....ANDATE NEI SITI USA..... LA TROVI BMW,MERCEDES,AUDI', VW,DELLA FIAT NE MENO L'OMBRA.
LA BRAVO NON E' IL SUCCESSONE CHE TUTTI GRIDAVANO ALMENO IN QUESTO SITO E' UN MEZZO FLOP DELLA FIAT, NON VENDE COME DOVEVA...E RICORDO CHE NELLE VENDITE IN ITALIA AL PRIMO POSTO C'E' UN MODELLO CHE QUANDO PRIMA ESCE DI PRODUZIONE CIOE' LA VW GOLF...MA DOVE DOVETE ANDARE SE NE MENO NEL MERCATO INTERNO LE VENDE SE BRAVO DEL C....HIHIHIHIH
Riguardo al V6 ne sbatto le palle, la fiat se lo può montare sul Ducato...parlate parlate, ma prima provate il 3000td Bmw o Audì e poi tirate le conclusioni.
Un mio collega per auto ha quel bidone dell'alfa 166 non so se 2500 o 3000td da quando l'ha presa 2 volte ha sostituito la turbina...vibra rumorso tutto cigolii per non parlare dei rumori interni.
cosa strana che in tangenziale lo perdo sempre con il mio modesto bmw 320td...scompare dagli specchi retrovisori.
Cmq meno male che la sua prossima auto sarà un bmw, darti ma ha capito che ha comprato un bidone. come del resto tutta la gamma fiat.....

IL SOLITO PROBLEMA DELLA FIAT NELLE BERLINE, E' CHE RICOPIA LA LINEA CHE VA PER LA MAGGIORE E CHE, PER TENERE LE VENDITE A RITMI DECENTI, LE SVENDE ALLE DITTE E ALLE SOCIETA' DI NOLEGGIO. COSI', DOPO UN PAIO DI ANNI, TI RITROVI PIENO DI VETTURE A PREZZI BASSI E DI CONSEGUENZA CON POCA IMMAGINE. E QUESTO E' UN PROBLEMA CHE ALLA FIAT DOVREBBERO CERCARE DI RISOLVERE, MAGARI VENDENDO QUALCHE DECINA DI MIGLIAIA DI AUTO IN MENO E PUNTANDO PIU' SULLA QUALITA' DELLE VENDITE! COMUNQUE SIA, I 35.000 KM PER I TAGLIANDI NON SONO POI TANTI, BASTI PENSARE ALLA CONCORRENZA CHE FA 30.000 A BENZINA E 50.000 DIESEL. UN GROSSO PECCATO PER LA FIAT!

http://it.cars.yahoo.com/green-center/tecnologie.html

A tutti i lettori e interessati di auto, propongo la visione di questo sito in cui sono spiegate tutte le tecnologie poco inquinanti o NON inquinanti per le auto:
che sarebbero meglio per i Nostri polmoni(e non solo)
per i nostri portafogli (in alcuni casi) e
per i motori delle Nostre auto (in altri)e infine
per circolare liberamente quanto e quando ci pare senza blocchi o fermi per l aria inquinata. :->
un saluto a tutti
http://it.cars.yahoo.com/green-center/tecnologie.html

Ragazzi non allarmatevi conosco questi tipi,sono quelli che postano in qualche sito così tanto per offendere,è inutile rispondergli i nostri commenti non li leggerà!

CIAO R620,
mi spiace contraddirti, ma forse non hai mai provato un Motore MultiJet... sono rivoluzionari eccome i MultiJet, infatti sono stati i primi Diesel ad avere allungo ai regimi piu` elevati e mantenendo la coppia quasi costante.
Ora, gli ultimi MultiJet sono arrivati a valori incredibili, con la Coppia che resta superiore al 90% tra 1500 e 4500Giri offrendo un arco di 3000Giri di piena spinta, quando i tanto blasonati Iniettore Pompa, davano il 100% a 2000 giri ed a 3000Giri rimanevano al 70% della coppia.
Non a caso la VW li ha abbandonati e da quest'anno sono passati al Common Rail... i MultiJet intanto la Fiat li fornisce a svariate altre case Automobilistiche estere, forse proprio perche` non sono rivoluzionari...
by
CrazySte

CIAO R620,
mi spiace contraddirti, ma forse non hai mai provato un Motore MultiJet... sono rivoluzionari eccome i MultiJet, infatti sono stati i primi Diesel ad avere allungo ai regimi piu` elevati e mantenendo la coppia quasi costante.
Ora, gli ultimi MultiJet sono arrivati a valori incredibili, con la Coppia che resta superiore al 90% tra 1500 e 4500Giri offrendo un arco di 3000Giri di piena spinta, quando i tanto blasonati Iniettore Pompa, davano il 100% a 2000 giri ed a 3000Giri rimanevano al 70% della coppia.
Non a caso la VW li ha abbandonati e da quest'anno sono passati al Common Rail... i MultiJet intanto la Fiat li fornisce a svariate altre case Automobilistiche estere, forse proprio perche` non sono rivoluzionari...
by
CrazySte

r620 mettiti fuoco tu e quei vecchi trattori iniettori pompa tdi!adesso hanno scoperto il common rail e hai pure il coraggio di parlare???il 1.3 1.6 e tutta il resto della gamma multijet sai dv se li mette quei trattori?x nn parlare del 3.0 v6 multijet ke uscirà fra qualke anno!!stai zitto è meglio!

Ma bruciatele sè fiat, c...zo che commenti manco si parlasse nn so di cosa, ci sono motori più innovati prestanti di questo state tranquilli.
michelle stai tranquillo che Bmw, Mercedes,Audì, Toyota non vanno a compralli al discaount fiat.
ma quante c....te si leggono in certi siti.

Un ottimo motore l'anello di congiunzione perfetto tra il 1.3 e il 1.9(150cv),un motore sulla carta eccellente,penso che abbia soddisfatto pienamente i progettisti visto la manutenzione molto dilazionata nel tempo,35000km e addirittura se non ho capito male 5 anni di garanzia offerti dalla casa senza la solita estensione a pagamento!Su auto oggi c'era una scheda sui consumi verificati sulle strade e tra una bravo e una bmw sia il 143 che il 177 cv c'è meno di un km/l di differenza a favore di bmw,ma se pensiamo che sulla carta i tedeschi ne dichiaravano 3-4 di + ci rendiamo conto di quanto a volte le sparino grosse!Credo cmq che bmw abbia un leggero vantaggio e costruisca i migliori motori perchè ha possibilità di spendere e impiegare materiali innovativi,tipo basamento in magnesio e alluminio e altre finezze!Spero che il gruppo Fiat continui con questo passo anche in futuro!ciao

ancora una volta complimenti a FIAT........ verrà estesa pure sulla gamma LANCIA e ALFA junior,149?

A proposito, fra poco uscirà il 2.4 td da 240 cv(forse 250) che farà uscire dal mercato parecchi motori a cominciare dal 2.4 Volvo da 185cv e dal 2.7 Ford da 207

finalmente colmato il vuoto tra 1.3 e 1.9...gran bell'auto la bravo

FACCIO I MIEI PIù SENTITI COMPLIMETI ALLA REDAZIONE!! un test drive come si deve, davvero ben curato e ben definito...grazie per le informazioni!! :)

Grande Fiat, questo si che è un bel passo in avanti!Stefano stai dicendo str...ate, come fai a pensare che i motori diesel BMW siano più avanzati? sulla base di che?Il 1.6 fiat ha più potenza (dividi potenza/cilindrata e vedi), una curva di utilizzazione più proficua, più newton/metro per cilindrata e quindi più coppia.Bisognerebbe vedere i consumi reali su strada e d a parità di peso ed accessori ma ritengo che il motore Fiat sia più "economo" per cui non vedo su che cosa "decreti" una presunta superiorità BMW. Non bisogna scordare il nuovo 1.9 da 180 cv venduto alla SAAB(in attesa di portarlo alla Croma ed alla 159) che è anch'esso Fiat e che è di molto superiore a qualunque motore in commercio (coppia già a 1500 giri per un perfetto uso cittadino e curva praticamente piatta fino a 4500 giri per uso quasi sportivo ed autostradale). Sarà un caso che General Motors ha voluto una partecipazione in Fiat per avere accesso alla tecnologia multijet? Sarà un caso che Mercedes ha pagato Fiat per poter collaborare allo sviluppo dei motori multijet?Sarà un caso che Bosh ha comprato da Fiat i brevetti del multijet ed ora tutte le case automobilistiche (anche BMW) utilizzano i brevetti Fiat?Non venitemi quindi a parlare di superiorità dei motori BMW. Purtroppo Fiat ha avuto dei problemi finanziari e qualitativi (sulla meccanica)da cui ne è uscita a fatica ed anche, diciamo la verità,con un gran costo per la collettività ma ora, secondo me, può competere da pari a pari con chiunque. Piuttosto preferirei che più auto fossero prodotte in Italia ma il mondo gira altrimenti.

...COmpletanto l"articolo di CRAZYSTE,aggiungo che questi motori,sono figli di un progetto partito sul finire degli anni 80,ed il primo frutto fu la CROMA 1.9 ID turbo.Con gli anni,e l"affinamento elettronico ,combinato alle turbine piccole e a geometria variabili,ed a polverizzazioni
sempre più "precise"e frazionando in più "momenti",l"iniezione di gasolio,si è arrivati a tanto..
Non è un caso che il brevetto poi fiat lo ha venduto in giro x il mondo,e, ancora oggi ,gli pagano le roialty.

@ Alfredo
La Bravo di questo test drive è stata provata da noi mercoledì 23 gennaio sulle colline torinesi, così come correttamente riportato nel testo. L'occasione è stata la presentazione alla stampa di questo nuovo propulsore e nella stessa occasione è stata testata anche dagli altri colleghi del settore.

Se scriviamo "test drive" nel titolo è unicamente perchè abbiamo testato i mezzi di cui stiamo parlando. Non siamo esenti da errori ma noi quando scriviamo lo facciamo sempre con cognizione di causa.

CIAO Stefano,
mi spiace contraddirti, ma posso garantirti che non e` cosi`: i Motori MultiJet sono Diesel che hanno una caratteristica particolare che nessun altro Diesel in commercio ha: l'erogazione praticamente costante a tutti i regimi... nelle ultime versioni la coppia dei MultiJet rimane superiore al 90% nei regimi compresi fra 1500 e 4500Giri/min quando negli altri Diesel, tutto questo avviene in poco piu` di 1000Giri, ottenendo la classica spintona da Diesel seguita da vuoto.
La BMW ha un ottimo Motore, ma non ha la tecnologia che ha in mano Fiat per i suoi Diesel, non a caso sono molte le case Automobilistiche estere che si fanno fornire da Fiat Motori MultiJet.
Vuoi vedere bene in diretta di che cosa sto parlando?
Vieni clikak nel seguente Link al Forum, e vedrai bene di che cosa sto parlando:

GRAFICI EROGAZIONE MOTORI DIESEL:
" http://forum.infomotori.com/index.php?topic=17077.0 "

Guardati bene tutti i grafici... oramai sono un po' datati, ma bene o male, risultano essere ancora attuali.
Fidati, i Diesel Fiat sono piu` che all'avanguardia, sono un punto di riferimento per la concorrenza.
by
CrazySte

Infomotori ci vuole pigliare in giro. Nel titolo si legge "test drive", si legge l'articolo con l'illusione di avere un parere su come va la macchina e si scopre che non ci si sono minimamente seduti sopra, fanno solo un elenco delle caretteristiche senza esprimere il pur minimo parere sulle prestazioni del motore. Lo dicoa alla redazione: se scrivete "test drive" dovete averla guidata e dovete dire come vi sembra che vada, non potete prenderci in giro e dire monta questo o quel motore che consuma poco e bla bla bla....

ahahaha...contenti voi contenti tutti...

Complimenti a Fiat,sembra davvero un gran bel motore,sono curioso di leggere le prove.Cauti a definire il multijet come il miglior diesel in commercio.BMW è ancora un passo avanti rispetto a questo ottimo 1.6 e anni luce rispetto al 1.9 e 2.4 che secondo me perdono il confronto anche con altri diesel per prestazioni e soprattutto consumi!!

infatti un bel 1.6 ci mancava e poi sinceramente quest'auto ha tutte le qualità perkè a me piace tantissimo, è proprio bona.

Bene, questo era un passo importante che Fiat doveva fare con i suoi ottimi Diesel.
Il MultiJet attualmente e` il miglior Diesel in commercio, ma mancava proprio di una Motorizzazione media... si saltava da 1.3 a 1.9.
Ora c'e` il 1.6, anche se Io avrei preferito che lo facessero con 130cv anziche` 120cv, perche` 15cv di differenza tra le due versioni, li trovo assurdi, specialmente pensando che c'e` una versione del 1.3 che ne fa gia` 105...
Detto cio`, faccio i complimenti a Fiat perche` sta percorrendo la giusta strada, adesso la Motorizzazione Diesel e` completa con il 1.3 da 90cv, il 1.6 da 120cv il 1.9 da 150cv ed il 5 cilindri 2.4 da 200cv, mancherebbe un bel 3000cc V6 da 280cv ma non credo che per ora sia necessario... il 2.4 corre gia` troppo di suo, ma aggiungere un V6 non sarebbe male...
by
CrazySte